On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 3994
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 23:53. Заголовок: Генрих II де Бурбон-Конде и его супруга Шарлотта-Маргарита де Монморанси



Принц Анри II де Бурбон (1 сентября 1588 — 26 декабря 1646), третий принц Конде и его жена Шарлотта де Монморанси

Стал принцем де Конде вскоре после своего рождения, последовавшего после смерти отца Генриха I в битве. Он женился на Шарлотте-Маргарите де Монморанси в 1609. Поскольку его жена стала объектом ухаживаний и нескромного внимания Генриха IV, ему пришлось временно бежать с женой из страны.

Семейство Конде и Конти:

http://richelieu.forum24.ru/?1-6-20-00000019-000-0-0-1239908955

Людовик I и Генрих I де Бурбон-Конде:

http://richelieu.forum24.ru/?1-16-0-00000038-000-0-0-1289727934

Семейство Монморанси:

http://richelieu.forum24.ru/?1-6-0-00000042-000-0-0-1263156452


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Вдохновительница Фронды




Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 12:56. Заголовок: МАКСимка пишет: 30 ..


МАКСимка пишет:

 цитата:
30 мая 1626-го года после встречи с Мсьё Ришелье принимает по приказу короля принца де Конде, который желал заслужить милость Его Величества


Максим, вот здесь у меня возник вопрос: много читала в разных источниках, что Конде вернулся ко Двору в 1627 году. Можешь ли ты уточнить эту дату? Просто мне показалось странным, что в 1626 году Конде встречался с кардиналом, а вернулся через год. Или это действительно так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5050
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 13:48. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Я очень извиняюсь, сударыня, но мне кажется, что речь все-таки идет о 1632 годе.



Извиняйтесь перед госпожой Виньяль-Сулейро. Это её примечания, мой только перевод.

Страница 66, примечание 146, Correspondance du cardinal de Richelieu : inédits, années 1632 et 1633
Textes établis, présentés et annotés par Marie-Catherine Vignal Souleyreau



 цитата:
Elle ne sort de sa réserve qu’en 1627 pour intercéder en faveur de son cousin, Montmorency-Bouteville, puis en 1633 pour tenter de sauver son frère.



Разумеется, она ошиблась. Или это опечатка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5051
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 14:02. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Конде вернулся ко Двору в 1627 году.



Его сын родился в Париже 8 сентября 1621 года. Войска под его командованием взяли Негреплис, гугенотскую крепость на юге Франции, в 1622 году. То есть он был во Франции. Но, может быть, его не принимали при дворе? Хотя вряд ли.

Кстати, третья глава книги Vie et carrière d'Henri II de Bourbon, prince de Condé (1588-1646) называется "Exil, soumission et rachat (1623-1646)". О какой ссылке идёт речь? Той, на которую он себя добровольно обрёк, оставив жену и проживая отдельно в своё удовольствие? Или о чём-то другом?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5052
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 14:19. Заголовок: У Мунье в «Красном ч..


У Мунье в «Красном человеке» сказано, что в так называемой войне матери и сына в 1620 году Конде выступал вместе с королём, в частности, 7 июля они вместе выехали из Руана. Так что он прощён, ему возвращена шпага, он общается с королём и так далее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10666
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 14:40. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
много читала в разных источниках, что Конде вернулся ко Двору в 1627 году. Можешь ли ты уточнить эту дату?



Да, Мунье называет именно 1626-ой год. А где жил Конде до 1626-27 годов? Ты вроде бы писала мне, что он был не во Франции. По крайней мере, будущий Великий Конде родился в 1621-м году в Париже, в 1622 году принц участвовал в военной компании против протестантов, был вхож в Совет и даже согласился принять туда Марию Медичи с условием, что она будет там лишь для того, чтобы решения принимали законную силу перед народом.

Как пишет Пьер Шевалье, в январе 1622-го года принц Конде вернулся в милость к Людовику XIII, но после неудачной военной компании в Лангедоке и заключения Мира Монпелье 18 октября, король подверг Анри II опале.

Мне только не найти информацию, где принц пережидал свою опалу с октября 1622-го года до встречи с кардиналом в Лимуре в 1626-м году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 15:49. Заголовок: МАКСимка пишет: А г..


МАКСимка пишет:

 цитата:
А где жил Конде до 1626-27 годов


Вот это интересный вопрос. Я встречала информацию, что какое-то время в этот период он был в Милане.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 15:50. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Разумеется, она ошиблась. Или это опечатка.


Безусловно, это была ошибка. Хотя я не исключаю опечатку. Тут встретила подобное явление у Дюлон, кажется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10669
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 16:07. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Я встречала информацию, что какое-то время в этот период он был в Милане.



Интересно, что же он там делал? Отдыхал в гостях у губернатора Миланского герцогства? У Caroline Bitsch, уверен, про всё написано, но книга стоит больше 100 евро. Надеюсь, что мы и так сможем это выяснить. У Ролана Мунье, вроде бы, больше информации нет. Только лишь, что 9 октября 1622-го года принц, разъяренный, отправился в Нотр-Дам-де-Лоретт. У Шевалье слишком большое исследование и без указателя имен, к сожалению, поэтому есть вероятность, что там еще пара строчек и имеется, но тоже вряд ли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 16:13. Заголовок: МАКСимка пишет: Инт..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Интересно, что же он там делал?


Еще как интересно!
МАКСимка пишет:

 цитата:
У Ролана Мунье, вроде бы, больше информации нет. Только лишь, что 9 октября 1622-го года принц, разъяренный, отправился в Нотр-Дам-де-Лоретт.


Увы, и правда нет. Но все равно, спасиибо за информацию по 1626 году.
МАКСимка пишет:

 цитата:
У Caroline Bitsch, уверен, про всё написано, но книга стоит больше 100 евро


Я бы купила. Где??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10670
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 16:17. Заголовок: МАКСимка пишет: Над..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Надеюсь, что мы и так сможем это выяснить.



Да, информация нашлась! ЗДЕСЬ сказано, что после мира в Монпелье принц Конде отправился в Италию в паломничество, тем самым показав свою непригодность и неспособность играть важную роль в политических событиях того времени. Всё, что пока удалось обнаружить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10671
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 16:20. Заголовок: графиня де Мей пишет..


Оффтоп: графиня де Мей пишет:

 цитата:
Я бы купила. Где??



На Abebooks, некоторые форумчане, и я в том числе, часто заказываем книги. Оплачиваешь по карте, приходит на почту. Сайт проверенный, всегда все книги мы получали без проблем. ЗДЕСЬ или ЗДЕСЬ, например. Правда с доставкой, боюсь, уже под 200 евро получится.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 1261
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 16:25. Заголовок: МАКСимка пишет: пос..


МАКСимка пишет:

 цитата:
после мира в Монпелье принц Конде отправился в Италию в паломничество, тем самым показав свою непригодность и неспособность играть важную роль в политических событиях того времени. Всё, что пока удалось обнаружить.


Уфф! Спасибо! И за ссылку тоже. Значит, я была не так неправа про Милан..)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5053
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 20:57. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Значит, я была не так неправа про Милан..



А я вот что нашла. Прямо конкретный рассказ о поездке в Италию, вроде бы...

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k106467s







И так далее... Именно про отъезд в 1622 году.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 1262
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 13:01. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Именно про отъезд в 1622 году.


Как здорово! Браво, сударыня!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10686
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 21:59. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Прямо конкретный рассказ о поездке в Италию,



Значит, принц побывал в некоторых маленьких итальянских городах, а из больших и более значительных - Турин, Милан, Бергамо, Крема, Павия, Парма, Модена, Мантуя, Верона, Виченца, Падуя, Венеция, Феррара, Болонья, Равенна, Урбино, Неаполь, Рим, Сиена, Перуджа, Флоренция, Пиза, Генуя, возвращение в Турин. В общем, принцу можно позавидовать Получается, он там развлекался, паломничал, встречался с местной знатью, осматривал достопримечательности. Я только так и не понял, в каком году Конде вернулся во Францию? Там вроде как только дата и месяц указаны, заканчивается прибытием в городок Мурон седьмого марта, во вторник.

Кстати, книга о путешествии принца издавалась несколько раз во Франции: ЗДЕСЬ, ЗДЕСЬ или ЗДЕСЬ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5056
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 23:11. Заголовок: МАКСимка пишет: Я т..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Я только так и не понял, в каком году Конде вернулся во Францию?



В биографии Ришелье Виньяль Сулейро говорится, что после падения Ла Вьевиля в 1624 году король попросил принца Конде, удалившегося в своё губернаторство Берри, вернуться ко двору, чтобы уравновесить влияние Марии Медичи. Но принц отказался. Его позиция была тем более неприятна королю, потому что Конде был второй в очереди на наследование трона.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5057
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 23:38. Заголовок: Мишель Кармона в био..


Мишель Кармона в биографии кардинала пишет, что перед назначением Ришелье министром и король, и кардинал очень старались умаслить Конде. Король сообщил ему о своём решении с помощью специального посыльного, Ришелье ему дважды написал. Это было связано с тем, что принц был второй по очереди наследник после Гастона.

Далее упоминается, что принц Конде был в числе противников женитьбы Гастона, так как каждый родившийся у брата короля сын отодвигал его очередь на престол. Однако 31 мая 1626 года Конде официально помирился с Ришелье, заявив, что не было более великого государственного деятеля, чем он.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5058
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 00:06. Заголовок: Госпожа Ильдешеймер ..


Госпожа Ильдешеймер считает, что в 1624 году король просил Конде, но тщетно, вернуться ко двору, чтобы уравновесить влияние прелата, которого опасался.

Далее упоминается, что в мае 1626 года Ришелье затеял возвращение Конде. Король и королева-мать согласились стать крёстными герцога Энгиенского, Конде поклялся в верности кардиналу, не возражал против ареста д'Орнано и встал на сторону короля и Ришелье.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10688
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 00:25. Заголовок: Amie du cardinal, сп..


Amie du cardinal, спасибо за сведения! То есть принц вернулся из вояжа по Италии и осел в Берри до 1626-го года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 12231
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Франция, Реймс
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 22:15. Заголовок: МАКСимка пишет: Пог..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Погребальная капелла Анри II Конде в церкви иезуитов Святого Людовика (сейчас она носит название церковь Святых Павла и Людовика) в Париже. Акварель 1683-го года. Автор Пьер-Поль Севан В церкви было захоронено сердце принца



МАКСимка пишет:

 цитата:
А тело принца было погребено, как известно, в церкви Валлери.



А внутренности принца Анри II де Конде были погребены в капелле Святого Франциска из Паолы монастыря Минимов рядом с Королевской площадью в Париже. Принцем капелла была украшена картинами, изображающими жизнь святого. В ЭТОЙ теме можно почитать подробнее об обители.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 282
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта