On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
МАКСимка
moderator




Сообщение: 1879
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 19:49. Заголовок: Любовные связи кардинала и документы, письма, этой теме посвящённые (начало)


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


МАКСимка
moderator




Сообщение: 3628
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 00:48. Заголовок: Corinne пишет: Вы с..


Corinne пишет:

 цитата:
Вы сами читали ее?


Читал, но давно и отрывками, полную версию не найти. Нет даже в библиотеке.

Corinne пишет:

 цитата:
Что касется неточностей, у Поршнева, их не больше , чем у других историков


Согласиться не могу. Количество неточностей у всех разнится. Но дело даже не в этом, дело в устаревшем марксистком подходе. Факты фактами, источники источниками, но его собственные мысли надо отфильтровывать.
А уж с ошибками и неточностями в фактографии придётся мириться;))



Спасибо: 0 
Профиль
Corinne





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 03.11.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 01:04. Заголовок: МАКСимка http://p..

Спасибо: 1 
Профиль
МАКСимка
moderator




Сообщение: 3629
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 01:18. Заголовок: Corinne , спасибо;)..


Corinne , спасибо;)


Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 836
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 22:50. Заголовок: Если друг оказался в..


Если друг оказался вдруг - как бывший лучший памфлетист на службе монсеньора чернит по научению Марии Медичи Ришелье. А может всё-таки королева - мать кое-что точно знала?


«Первое, что он сделал, чтобы добиться своей цели, — это сумел расположить к себе жену маршала д`Анкра, затем, подчиняя ее своей воле, стал не только вхож к ней, но и внушил доверие к себе то с помощью жалости, то притворной покорности, то заранее подготовленных слов, то маленьких дружеских советов и еще кое-чего, о чем мы не скажем» (Матье де Морг. Истинные и доброжелательные советы верного француза, 1631).

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Фортескью
Английская шпионка




Сообщение: 78
Зарегистрирован: 15.12.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 13:50. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
А может всё-таки королева - мать кое-что точно знала?

Скорее всего, так и было. Уж очень подозрительно всё это выглядит...

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 610
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 21:01. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
«Первое, что он сделал, чтобы добиться своей цели, — это сумел расположить к себе жену маршала д`Анкра, затем, подчиняя ее своей воле, стал не только вхож к ней, но и внушил доверие к себе то с помощью жалости, то притворной покорности, то заранее подготовленных слов, то маленьких дружеских советов и еще кое-чего, о чем мы не скажем»

Здесь, конечно, можно согласиться, что Ришелье использовал все возможные методы, чтобы достичь вершины власти. Но рассудите сами, это простительно, учитывая то, для чего он хотел эту власть. Уж точно не для личного обогащения в первую очередь (хотя где власть - там и большие деньги), а для воплощения в жизнь своей мечты - единства французской нации.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
Профиль
Мари Мадлен дЭгийон





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 22:24. Заголовок: Анна пишет: Я думаю..


Анна пишет:

 цитата:
Я думаю, что наиболее важные качества для женщины такие:
1) верность и преданность, чтобы ей можно было доверится
2)умение жалеть и сочувствовать
3) способность быть рядом даже с больным человеком, умение и желание ухаживать
4) огромный запас терпения
5) умение не верить сплетням, гадостям о близких людях
6) образованность, разносторонние интересы, Нужно разбираться в искусстве, литературе, античной истории (учитывая любовь Его Высокопреосвященства к данным вещам).



По всем перечисленным пунктам подходила именно Комбалетта, по этому кардинал и не мог с ней растаться до конца жизни. Пойдя даже на то что бы выхлопотать запрет Папы на ее монашество, держа е при себе любыми способами.
Но то что между ними была физическая любовь - мало вероятно.
И дело не в том что это были дядя и племянница, в те времена в высших кругах было нормальным браки второстепенного родства.
Думаю что физические чувства могли только омрачить их любовь и привязанность друг к другу

Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Сан-Феличе





Сообщение: 50
Настроение: кардинальное)))
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия - Argentina, Москва - Buenos Aires - Paris (пока в мечтах)
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 01:25. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
На сайте не указано, откуда они притащили эту историю, а я сразу вспомнила, кто автор: Карине
Фолиянц, кандидат искусствоведения. Я читала ее книгу и уже тогда веселилась.



Я тоже очень сильно веселилась, когда читала этот бред сивой кобылы . Но позвольте Вас поправить. Автор этого шЫдевра не Карине Фолиянц, а Анна Сардарян (кто такая эта дама, я так в интернете и не смогла узнать). Я жду с нетрпением новых произведений г-жи Сардарян

"Крайне невероятно, что епископ Люсонский мог стать тем самым знаменитым всемогущим Ришелье. Но он это сделал. Невозможное возможно?" (С) Amie du cardinal Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Сан-Феличе





Сообщение: 51
Настроение: кардинальное)))
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия - Argentina, Москва - Buenos Aires - Paris (пока в мечтах)
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 01:44. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Честно говоря, не помню. В сети нашла вот это, но я читала книгу, напечатанную раньше 2007 года. Это, наверное, другое издание. Но, подозреваю, как говорится во французской поговорке, вывеска новая, а кабачок всё тот же.
" Разум и чувства: как любили известные политики "Глобулус, 2007 Серия"Истории любви" или, может,

"Грехи и святость. Как любили монахи и священники"



А это уже опусы не к ночи помянутой Карине Фолиянц. Про Ришелье конечно она тоже отожгла по полной))) Но и про политиков сумела зажечь напалмом.

У меня однажды состоялся разговор с представителями того самого издателстьва, где печатают шЫдевры Карине. Я им просто навскидку перечислила фактологические ошибки, свидетельсвующие о высочайшем невежестве автора в освещаемом ею вопросе. И назвала "источники", которыми она пользовалась при написании, откуда она черпала эти "сведения" (все эти статейки разной степени желтизны, которые она кое-как сляпала в одну статью). На что мне ответили следующее: "Мы же не энциклопедию печатаем, а что-то типа "Каравана историй". Кому интересно, что было в реальности - пусть учебники читают" В-общем, это у автора такое вИдение вопроса. Правда, согласились, что фактологических ошибок быть не должно (и на том спасибо). А на мой вопрос об источниках, которыми пользуется Карине (они же ей платят!), они ответили вот что: "Странно. Карине нам говорила, что она пользуется своей личной базой (АААААААА!!!)".

Если кто-то, кто читал отжиг Фолиянц про Ришелье, хочет "узнать врага в лицо", то милости прошу на ее страничку на сайте kino-teatr. Здесь можно также ознакомиться с работами "кандидата искусствоведения" на ниве написания сценариев.

Посмотреть здесь


"Крайне невероятно, что епископ Люсонский мог стать тем самым знаменитым всемогущим Ришелье. Но он это сделал. Невозможное возможно?" (С) Amie du cardinal Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Сан-Феличе





Сообщение: 52
Настроение: кардинальное)))
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия - Argentina, Москва - Buenos Aires - Paris (пока в мечтах)
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 02:02. Заголовок: Свой взглад на пробл..


Свой взглад на проблему форумчанам предлагает современная российская писательница Елены Арсеньева. Книга называется "Обворожительный кавалер"(Джордж Вилльерс, герцог Бэкингем – Анна Австрийская – кардинал де Ришелье) .

Читаем, делимся впечатлениями


"Крайне невероятно, что епископ Люсонский мог стать тем самым знаменитым всемогущим Ришелье. Но он это сделал. Невозможное возможно?" (С) Amie du cardinal Спасибо: 1 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 766
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 18:51. Заголовок: Луиза Сан-Феличе пиш..


Луиза Сан-Феличе пишет:

 цитата:
Здесь можно также ознакомиться с работами "кандидата искусствоведения" на ниве написания сценариев.

А поконкретнее? Про Риша где?

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Сан-Феличе





Сообщение: 55
Настроение: кардинальное)))
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия - Argentina, Москва - Buenos Aires - Paris (пока в мечтах)
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.10 22:54. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
А по конкретнее? Про Риша где?



Наслаждайтесь

"Крайне невероятно, что епископ Люсонский мог стать тем самым знаменитым всемогущим Ришелье. Но он это сделал. Невозможное возможно?" (С) Amie du cardinal Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 771
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 14:42. Заголовок: Луиза Сан-Феличе пиш..


Луиза Сан-Феличе пишет:

 цитата:
Наждайтесь


Насладилась, спасибо. На лютне, а не на гитаре. Странно, кардинал согласился танцевать при герцогине де Шеврёз??? Ришелье прямо серцеед какой-то...дуэль между дамами из-за него...бред! О! Бекингема застрелили???
Особенно мне понравилась одна фраза: "Надо все же признать, что от кардинала была и польза." Впечатление такое, что кардинал ни спал, ни ел, а только и думал как бы посильнее досадить строптивой королеве и уложить в свою постель.
Или ещё: "Свободное от государственных забот время он с готовностью посвящал красивым женщинам". А оно у него было это свободное время? Значит, на женщин время находилось, а съездить в своё поместье или здоровьем заняться - нет!
Дочитывать не стала - ерунда, хуже "жёлтой прессы" во сто крат.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Сан-Феличе





Сообщение: 56
Настроение: кардинальное)))
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия - Argentina, Москва - Buenos Aires - Paris (пока в мечтах)
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 20:26. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Дочитывать не стала - ерунда, хуже "жёлтой прессы" во сто крат



А автор, между прочим, "окончила сценарный ф-т ВГИКа (1994, мастерская К. Парамоновой и И. Кузнецова). С 1994 по 1999 год - аспирантка кафедры драматургии ВГИКа. В 1999 защитила во ВГИКе кандидатскую диссертацию по теме современной кинодраматургии и стала кандидатом искусствоведения.
Член Союза кинематографистов с 1996 года. Автор 18 книг прозы (!)".

Ну куда нам до Карине Альбертовны, Мария Терезия?
Правда, до Сардарян все равно не дотягивает...

"Крайне невероятно, что епископ Люсонский мог стать тем самым знаменитым всемогущим Ришелье. Но он это сделал. Невозможное возможно?" (С) Amie du cardinal Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 773
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 15:08. Заголовок: Луиза Сан-Феличе пиш..


Луиза Сан-Феличе пишет:

 цитата:
окончила сценарный ф-т ВГИКа (1994, мастерская К. Парамоновой и И. Кузнецова). С 1994 по 1999 год - аспирантка кафедры драматургии ВГИКа. В 1999 защитила во ВГИКе кандидатскую диссертацию по теме современной кинодраматургии и стала кандидатом искусствоведения.
Член Союза кинематографистов с 1996 года. Автор 18 книг прозы


Да пусть она хоть двадцатикратный лауреат Нобелевской премии по сценариям и королева литературного мира - её "статья" есть ни что иное как злостный памфлет 21 века!!! Уж казалось бы, образованные люди, а повторяют всякие сплетни. Хотя для таких сплетни - самое интересное в жизни.
Бедный Ришелье, спустя 400 лет его личную жизнь никак не оставят в покое! Оставил бы какое-нибудь разъяснительное письмецо или записочку, чтоб потомки не мучались.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
Профиль
Мари Мадлен дЭгийон





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:38. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Оставил бы какое-нибудь разъяснительное письмецо или записочку, чтоб потомки не мучались.



Жакамо Казанова оставил, и не одну. И что? Кто реально знает об этом человеке? Все переросло в мифы и легенды, а современный америкоский фильм - вообще шедевр

Людям не нужны истфакты, нужны сплетни, и чем невероятнее - тем лучше

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 780
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 17:08. Заголовок: Мари Мадлен дЭгийон ..


Мари Мадлен дЭгийон пишет:

 цитата:
Людям не нужны истфакты


Как же так - не нужны? Конечно, мы не "все", нас мало, но мы люди, которым эти факты жизненно необходимы.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1267
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 23:29. Заголовок: Интересную информаци..


Интересную информацию почерпнула в авторском примечании к сборнику пьес Анри де Монтерлана, члена Французской Академии, считающегося классиком европейской литературы (издан в Спб в 2003 году при поддержке Министерства иностранных дел Франции и посольства Франции в России). Есть у него пьеса "Пор -Рояль". Действие происходит в 1664 году. Один из героев этой пьесы - архиепископ Парижский Ардуэн де Бомон де Перефикс (1605 - 1671), неаполитанец по происхождению, сын метрдотеля кардинала Ришелье и его бывший камердинер. Он получил теологическое образование, стал доктором Сорбонны. Ришелье ему покровительствовал, сделал воспитателем дофина. В пьесе есть эпизод, когда монахини из Пор-Рояля намекают, что архиепископ - побочный сын Ришелье, очень похожий на него и внешне , и внутренне. Монтерлан комментирует:" Сесиль Газье в "Истории Пор-Рояля"(Париж, 1929 год) не боится намекнуть, что кардинал сделал так, что этот метродотель исчез, а будущий архиепископ был незаконным сыном Ришелье". Честно говоря, я впервые об этом услышала. Так вот почему Мазарини называл графа Шавиньи Бенжаменом. Был еще старший сынок!

Спасибо: 1 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1268
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 23:35. Заголовок: Портрет Парижского архиепископа Ардуэна де Бомона де Перефикса




Вот его портрет. Hardoin de Beaumont de Péréfixe

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 23:50. Заголовок: Ну очень похож... На..


Ну очень похож... Наверное, он старался быть похожим на своего отца.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 161
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта