On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
МАКСимка
moderator




Сообщение: 1879
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 19:49. Заголовок: Любовные связи кардинала и документы, письма, этой теме посвящённые (начало)


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


МАКСимка
moderator




Сообщение: 4620
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 23:59. Заголовок: Amie du cardinal, Сп..


Amie du cardinal, Спасибо за потрясающе интересную информацию. А ведь, как заметил и Дмитрий , сходство велико. Как знать, как знать!


Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 818
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 11:22. Заголовок: Да, немного похож. Т..


Да, немного похож. Только сыновья в основном больше похожи на своих матерей. Предположим, что он сын Ришелье, а кто мать?

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
Профиль
Ёшика



Сообщение: 344
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 12:33. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
архиепископ Парижский Ардуэн де Бомон де Перефикс (1605 - 1671), неаполитанец по происхождению, сын метрдотеля кардинала Ришелье и его бывший камердинер. Он получил теологическое образование, стал доктором Сорбонны. Ришелье ему покровительствовал, сделал воспитателем дофина.


Перефикс был основным преподавателем латыни у дофина и одним из его основных воспитателей. Только вот назначением своим он обязан был все-таки уже Мазарини, а не Ришелье, который к тому времени умер..
Кстати, Перефикс был иезуитом...

Ладно, ладно, я не глупее тебя (С) (мой сын) Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1305
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 13:13. Заголовок: Отрывок из Франсуазы..


Отрывок из Франсуазы Гильдехаймер (Françoise Hildesheimer Richelieu, Paris : Flammarion, 2004):

"Несомненно, именно тогда, возможно, подражание своему старшему брату, о связях которого с женщинами Арман Жан был осведомлен (которыми легенда не переставала щедро наделять его в течение всей его жизни), среди прочих последствий, привело молодого человека в 1605 году к лечению у Жана де Ла Ривьера от gonorrhoea inveterata. Напомним здесь настойчиво преследовавшие его слухи, которые приписывали ему кратковременную идиллию, в июне 1607 года, по его возвращении из Рима, с Мари де Бражелон, женой Клода Бутийе, сына Дени, этого парижского адвоката, связанного с его семьёй, выгоду от покровительства которого он получал со своего приезда в столицу; результатом этой идиллии становится Леон Бутийе, карьере которого он поспособствует и с матерью которого он не перестанет поддерживать отношения доверия и любви, сделав ее даже второй матерью своих племянников Майе-Брезе...Но, каково бы ни было наше нескромное любопытство по этому поводу, надо безропотно смириться с тем, что мы не узнаем ничего определенного в этой интимной сфере."

Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1508
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 23:12. Заголовок: В книге А. А. Дельно..


В книге А. А. Дельнова "Франция. Большой исторический путеводитель" вычитала некий, на мой взгляд, фантастический эпизод, из личной жизни Ришелье. Недоумеваю только об одном: господин Дельнов сам это придумал или нашел где-то?
Я этой истории никогда не встречала. Что-то вроде сказки Шарля Перро: рыцарь пробирается в замок возлюбленной через заколдованный лес.


 цитата:
Кардинал Ришелье отправился держать ответ перед Господом на год раньше, чем Людовик XIII.
После его смерти в одном аристократическом салоне кто-то брякнул, что у него в жизни не было любовницы. Одна дама возмутилась:"Неправда, у него был пылкий роман, с моей хорошей подругой... Она пребывала в отдаленном замке, за много лье от Парижа, среди дремучих лесов. Но сердце кардинала стремилось к ней. Была ночь, дождь, гроза. Он презрел все опасности, преодолел множество препятствий. Наконец, они оказались в объятиях друг друга. И мы три дня не выходили из спальни."



О, мон Дьё!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 873
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 11:48. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
цитата:
Кардинал Ришелье отправился держать ответ перед Господом на год раньше, чем Людовик XIII.
После его смерти в одном аристократическом салоне кто-то брякнул, что у него в жизни не было любовницы. Одна дама возмутилась:"Неправда, у него был пылкий роман, с моей хорошей подругой... Она пребывала в отдаленном замке, за много лье от Парижа, среди дремучих лесов. Но сердце кардинала стремилось к ней. Была ночь, дождь, гроза. . Наконец, они оказались в объятиях друг друга. И мы три дня не выходили из спальни."



Обалдеть! Даже круче, чем у Таллемана. Похоже, что выудил из каких-нибудь сплетен-мемуаров.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Была ночь, дождь, гроза Он презрел все опасности, преодолел множество препятствий

Надо же, какой отважный! Прямо Ричард-Львиное сердце!

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Наконец, они оказались в объятиях друг друга. И мы три дня не выходили из спальни."

А вот эта фраза мне больше всего понравилась. Так роман был с её подругой или с ней самой? Или она там свечку держала?


<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1511
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 20:09. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Так роман был с её подругой или с ней самой?



Да с ней самой, конечно. Проговорилась она случайно. В этом вся пикантность.
Стиль изложения, безусловно, нашего времени («мы три дня не выходили из спальни.») . В 17 веке изъяснялись изящнее, на такие перлы отважилась, пожалуй, только мадам де Монбазон.

Спасибо: 0 
Профиль
Ришелье





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Франция, Париж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 22:03. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Наконец, они оказались в объятиях друг друга. И мы три дня не выходили из спальни."

ПРИКОЛЬНО:))

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 875
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.10 14:24. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Да с ней самой, конечно. Проговорилась она случайно

Вот бедняжка! Хотела всё завуалировать, а не вышло.

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
МАКСимка
moderator




Сообщение: 5039
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.10 19:00. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
похоже, что выудил из каких-нибудь сплетен-мемуаров.



А вот интересно, из каких? Где это такие мемуары и кто их автор?

В общем, спасибо Amie du cardinal, насмешили меня сразу после приезда;)

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1609
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 21:57. Заголовок: Наконец-то в Интерн..


Наконец-то в Интернете появилась эта книжонка, изданная в 1803 году. Вернее, появилась она в прошлом году, я её нашла только сейчас. Amours secrettes du Cardinal de Richelieu ...(Тайная связь кардинала Ришелье с Марией Медичи, матерью Луи XIII, короля Франции)<\/u><\/a>. На неё часто ссылаются, рассказывая о нравах кардинала. О достоверности можно судить уже с первой страницы, где указывается, что сей шедевр издаётся по рукописи 16(!) века (из угла библиотеки , так сказано в предисловии ). А вообще забавно...Такие диалоги (видимо, стенограммы ссор Ришелье с Марией), такая ревность старой королевы к мадам де Комбале. А её супруг, видимо, не убит, и Ришелье - кардинал, и месье де Комбале присутствует. Так, конечно, интереснее выходит, сплошные треугольники. Племянница родила Ришелье несколько детей, которых усыновляли придворные, чтобы добыть покровительство Ришелье. На странице 36 приведены стансы, которые дядя писал племяннице (неизвестный шедевр Ришелье?).

Спасибо: 0 
Профиль
МАКСимка
moderator




Сообщение: 5159
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 00:21. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
А её супруг, видимо, не убит, и Ришелье - кардинал, и месье де Комбале присутствует. Так, конечно, интереснее выходит, сплошные треугольники. Племянница родила Ришелье несколько детей, которых усыновляли придворные, чтобы добыть покровительство Ришелье.


Боже мой, как намудрили! А ведь фантазии, поди, больше у автора, чем у мсье Дюма. Смахивает скорее на какой-то фанфик;)

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 900
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 14:08. Заголовок: МАКСимка пишет: Бож..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Боже мой, как намудрили!


Намудрили, не то слово!

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
сей шедевр издаётся по рукописи 16(!) века


Выходит, жизнь кардинала была известна ещё до его рождения

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1655
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 23:40. Заголовок: Оказывается, в Париж..


Оказывается, в Париже в 1909 году бароном Анри де Марикуром была издана рукопись « Le aventure du cardinal de Richelieu et de la duchesse d'Elbeuf». Повествуется в ней о том, как Ришелье соперничал с графом Суассоном за благосклонность побочной дочери Генриха IV от Габриэли д'Эстре, Катрин-Анриетты де Бурбон (1596 - 1663), герцогини д'Эльбёф с 1619 года. Произведение сочинено между 1673 и 1692 годом и приписывается, помимо прочих, французской писательнице ( о которой теперь буду знать) Мари-Катрин де Вильдьё (1640 - 1683).

Я нашла только портрет герцогини 1659 года. В это время она уже была пожилой вдовой.



Спасибо: 1 
Профиль
МАКСимка
moderator




Сообщение: 5266
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 13:47. Заголовок: В "Прогулках вок..


В "Прогулках вокруг Парижа" Бориса Носика наткнулся на такие слова: "Девственности (была все же некогда девственность) Нинон де Ланкло лишил скуки ради (и по взаимному, конечно, согласию - сумма компенсации была заранее согласована) сам кардинал Ришелье (что поделать - опять католическая церковь!). Вольтер писал, что Нинон и в 65 лет все ещё получала солидную компенсацию от семьи Ришелье за то, от чего (по словам того же Вольтера) "синьоры, капитаны давно уже осовободили наши страны"".

Конечно, этому Носику грех верить (да и Вольтеру тоже). У автора и Генеральные Штаты первый раз собрались при Филиппе Красивом в XV веке, да и брат Луи XVI, будущий Людовик XVIII носил титул графа Провансальского. Опечаток или очепяток множество! Но Носик ссылается на новую биографию Нинон, созданную Роже Дюшеном!

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1673
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 15:10. Заголовок: МАКСимка пишет: Но ..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Но Носик ссылается на новую биографию Нинон, созданную Роже Дюшеном!



А разве Вы никогда не слышали эту легенду, кочующую по страницам книг про Нинон? У меня в дореволюционной книге« Историческiя женщины» сказано так :
"По разсказу же, котораго придержался помимо Сегре, также и Вольтеръ дъвицу Анну де-Ланкло обольстила persona весьма grata -кардиналъ Ришелье и именно въ 1632 г., когда ей послъ смерти родителей только что исполнилось шестнадцать лътъ. Марiаннъ де-Лормъ, - ея знаменитой предшественницы въ роли высшей марки куртизанки своего времени и также первенствующей куртизанки, -приписываютъ роль сводни въ этомъ важномъ событiи, причемъ она выговорила съ кардинала , въ пользу дъвицы Ланкло уплату въ 50.000 франковъ. Но послъднее то обстоятельство и подрываетъ достовърность всего разсказа, ибо, какъ извъстно, кардиналъ былъ весьма разчетливъ, если не сказать скупъ, какъ по отношенiю къ государственнымъ суммамъ, такъ и къ собственнымъ деньгамъ, и умълъ удовлетворять свои капризы болъе дешевымъ способомъ."

Не думаю, что Ришелье стал бы платить так много. В старинном французско -русском словаре, современнике этой книги, сказано про ливр и франк одинаково - они соответствуют 25 русским копейкам серебром. То есть Ришелье заплатил 50 тысяч ливров. Многовато будет...

Помните, у Таллемана де Рео "После двух визитов он послал ей сто пистолей со своим камердинером де Бурне, который выполнил роль сводника". То есть самая дорогая куртизанка Марион, элитная, так сказать, стоила 50 пистолей. Один пистоль (по тому же словарю) равен 5 рублей серебром, то есть 50 пистолей равно 1000 ливров. Стал бы Ришелье платить в 50 раз больше за сомнительную честь оказаться первопроходцем продажной особы?

Ну а насчет компенсации семьи Ришелье за дефлорацию - это полный бред. Набожная мадам д'Эгийон, выплачивающая шлюхе - это нечто за гранью здравого смысла.

Спасибо: 1 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1723
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 21:51. Заголовок: http://www.youtube.c..




Насколько я понимаю, некто нарезал кадры из двух фильмов, дабы одарить бедного Ришелье любовницей.

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Терезия
Лучший друг кардинала




Сообщение: 937
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 08:21. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю, некто нарезал кадры из двух фильмов, дабы одарить бедного Ришелье любовницей.

Оффтоп: Не подскажете название сюжета, а то у меня здесь Youtube под запретом, не дают на сайт зайти, так я на другом ресурсе поищу.

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1727
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 16:22. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Не подскажете название сюжета



Да ради Бога! The Cardinal's Mistress

Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 1969
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 19:03. Заголовок: Эдвард Радзинский ре..


Эдвард Радзинский решил внести свою лепту в жизнеописание кардинала. Бедный Ришелье! Зеркальный потолок меня просто добил. Эстетика борделя! Не говоря уже о том, что потолки бывают у комнат, а не у кроватей.


«Ришелье весьма преувеличивал свое одиночество, как и свои болезни. По дворцу кардинала весело порхала прехорошенькая толстушка. Это была племянница кардинала вдовушка Мари-Мадлен, которую Его Высокопреосвященство сделал герцогиней Эгильон. Она вела дом кардинала и была его тайной женой... Кардинал, несмотря на церковный сан, был дитя века и очень падок на женские прелести. Его Высокопреосвященство не оставлял пылким вниманием ни одной хорошенькой просительницы. Впрочем, всем им, обращавшимся к кардиналу, была хорошо известна обязательная плата за просьбу. Но порой и ему, самому могущественному человеку Франции, приходилось становиться просителем у знаменитых красавиц. И за прихоти своего сердца пылкий князь Церкви готов был платить любые деньги. Во время осады знаменитой куртизанки Нинон де Ланкло кардинал бомбардировал ее фантастическими предложениями. Но куртизанка отказывалась пустить в свою постель старого кардинала. Ришелье сражался до конца. Целое состояние — 50 000 экю за одну ночь любви — предложил красавице Нинон пламенный кардинал. Но та отказала — одна из немногих. Нинон спала за деньги, но только... с мужчинами, которых желала! Штурм постели другой красавицы-куртизанки, Марион Делорм, прошел куда удачнее. За ночь с реформатором Марион попросила и получила вполне разумную сумму — 200 пистолей.

Так что, зная пылкость Его Высокопреосвященства, герцогиня Эгильон была постоянно начеку. Чтобы поддерживать страсть столь неугомонного великого человека, она разгуливала по дворцу кардинала в боевой и соблазнительной готовности — с обнаженной грудью, буквально выпадавшей из корсажа... Так что «серый кардинал» отец Жозеф с усмешкой сказал: «Глядя на герцогиню, я тотчас впадаю в детство — вспоминаю свою кормилицу».

Плату просительниц кардинал принимал в великолепной спальне. Дам ждала знаменитая необъятная кровать под балдахином, с гербом Ришелье и зеркальным потолком.» (Эдвард Радзинский Железная Маска и граф Сен-Жермен)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 143
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта