On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Любитель истории




Сообщение: 160
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 19:18. Заголовок: Фильмы и сериалы про семейство Борджа


Фильмы и сериалы про семейство Борджа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Любитель истории




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 19:20. Заголовок: В последние два-три ..


В последние два-три месяца, ввиду загруженности работой и прочими делами, редко смотрю фильмы и, уж тем более, сериалы. Но недавно, совершенно непредсказуемым образом, взялась за изучение BBC-шного 10-серийного опуса The Borgias (1981). Как явствует из названия, речь идет о развеселой семейке итальянского Кватроченто. Папаша Родриго и его дети.



Далее следуют разрозненные впечатления, ни на что не претендующие.
В данной эпохе разбираюсь постольку-поскольку, а потому мои личные воззвания к матчасти и т.п. носят весьма сомнительный характер.

Соотношение власти и страсти пропорционально-разумное, если отбросить всю "желтизну", то факты не так чтобы зверски изнасилованы. Но что бросается в глаза сразу, так это то, что сценарист не упустил все "жареное", что говорилось про Борджа современниками и потомками. Здесь вам и Александр VI, на пиру проверяющий содержимое декольте всех присутствующих дам и соблазняющий, по пьяному делу, собственную дочь, и Чезаре, который если не душит никого, то травит, если не травит, то режет (в т.ч. и родного брата), если не режет, то пытает до смерти. Хотя, следует заметить, несмотря на маниакальность образа, товарищ получился волевым и умным. Правда, выглядит совершенно одинаково что в шестнадцать лет, когда узнает, что его дорогой отец стал понтификом, что в тридцать с хвостиком. Лукреция хороша во всех смыслах этого слова, равно как и ее второй муж Альфонсо Арагонский. Очень недурно получился и ее брат Хуан-Джованни, красивый попугай, не способный ни на что, кроме оглушительных загулов по Риму и не менее оглушительных поражений на поле боя.

Сам Родриго Борджа весьма узнаваем: эдакая помесь дона Корлеоне с Фальстаффом - на первый, поверхностный, взгляд, а в действительности - хитрый, смелый, дипломатичный, непреклонно гнущий свою линию политик, морально разлагающийся слабый до женского пола и трепетный папаша, постепенно, под гнетом лет и железобетонной волей Чезаре, подчиняющийся собственному сыну.

И, разумеется, кому достанется больше всех в британском фильме об итальянских испанцах? Правильно, французам. Глядя на Карла VIII, думаешь, что из зоопарка сбежало шимпанзе, пародирующее архетипического сына земли галльской. Умилила сцена, когда король, стоя на спине своего придворного, с совершенно детским любопытством подглядывает за Папой, прогуливающимся по саду замка Святого Ангела, а тот делает вид, будто не замечает нагрянувшего с проверкой Валуа; или же аудиенция у Александра, когда опешивший от вида здоровущего, аки бык, Его Святейшества Карл криво надевает корону, а Папа отечески ее поправляет, с видом, говорящим: "Не переживай, сын мой, ты не имбецил, ты альтернативно одаренный".
Впрочем, Луи XII пощадили, "отец народа" выглядит подозрительно пристойно, почти как его зять из новомодных "Тюдоров".

Сцену конклава 1492 года можно показывать студентам юрфаков в качестве наглядного пособия по выявлению граждан, предлагающих взятки должностным лицам. Утром голос - вечером серебро, вечером голос - утром вице-канцлерство...

Если верить биографии Лукреции Борджа авторства Шастене, правдоподобно показана сцена разграбления папских покоев после смерти их владельца: благочестивые слуги не только взяли всю золотую и серебряную утварь, ткани и т.п., но и оставили покойника, до того облаченного, по всем правилам, в богатые ризы, лежащим поперек кровати в одной ночной сорочке, и только Ваноцца Катанеи, мать Чезаре и Лукреции, и педантичный Бурхард укрывают его простыней. Дальше - лучше. Уже с принесенного в собор для отпевания Александра снимают все, от тиары до обуви, оставив лишь все ту же рубашку и революционного цвета штаны. Нравы папской челяди впечатлили, да.

Картинка, надо сказать, красивая, декораторы с костюмерами постарались на славу. Впрочем, BBC как держали, так и держат планку в плане матчасти.

Не забыли показать и такие знакомые лица, как Леонардо да Винчи с его набросками парашюта и дельтаплана, Пинтуриккио (правда, один раз и со спины, когда он рисовал портрет Папы), Маккиавели...

Одним словом, фильм получился много лучше недавнего испанского креатива "Борджа", где не сразу разберешь, кто все эти люди, а сюжет напоминает криво сшитое лоскутное одеяло.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3246
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:36. Заголовок: Snorri , спасибо за ..


Snorri , спасибо за чудесный отзыв. Сразу захотелось посмотреть.
Только я вот не знаю, а есть ли сериал на торрентах?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 22:08. Заголовок: МАКСимка К сожалению..


МАКСимка
К сожалению, с торрентами не дружу.
Судя по молчанию Амазона, фильм на ДВД так и не выпустили. В свое время его жутко обругали критики.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4977
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 21:17. Заголовок: Сериал "Борджиа" (The Borgias, 2011), американский и французский варианты


"Тюдоры" закончились. В 2011 году выйдет новый сериал от Showtime про знаменитых итальянцев Борджиа.

Официальный сайт:

http://www.sho.com/site/borgias/home.do



https://www.youtube.com/watch?v=ItLou92CsEM

Фильм обещает быть очень красивым!

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 197
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 00:29. Заголовок: А я на Тюдоров тольк..


А я на Тюдоров только позавчера в Кинозал.тв попал случайно. Скачал 1- 2 сезон. 3-й пока только 2 серии. Внушительная киношка. Предыдущую ночь с 9 вечера до 6 утра просидел - просмотрел. Народ на разных форумах востргается игрой ключевых актеров, костюмами. Мне тоже Генрих, Болейн и Арагонская понравись. А Саффолк вообще душка.

--------------------
"Во всем он (Людовик XIV) любил блеск, великолепие, изобилие.
Из этого пристрастия он сделал политическое правило и полностью его привил своему двору".
Герцог Луи де Рувруэ де СЕН-СИМОН.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4981
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 21:19. Заголовок: Louis XIV , браво! Т..


Louis XIV , браво! Тюдоры - прекрасный сериал. Приятного просмотра.
А я никогда не могу дождаться субтитров, скачиваю и смотрю на английском.
Жду теперь сериал про Борджиа.

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 200
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 21:59. Заголовок: Нууу... У меня позн..


Нууу... У меня познания не настолько большие в языках. Я только по бумажке сразу понимаю. А на слух - увы. Поэтому приходится ждать полгода - год пока толковый перевод сделают.

--------------------
"Во всем он (Людовик XIV) любил блеск, великолепие, изобилие.
Из этого пристрастия он сделал политическое правило и полностью его привил своему двору".
Герцог Луи де Рувруэ де СЕН-СИМОН.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5587
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 12:23. Заголовок: Новые трейлер сериал..


Новые кадры из сериала "Борджиа":



<\/u><\/a> Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 381
Настроение: Импресионистическое
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Франция, Париж
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:35. Заголовок: МАКСимка Благодарю..


МАКСимка

Благодарю Вас за эти кадры , я также с нетерпением жду выхода этого фильма , но увы, придётся подождать до весны Нового 2011 года.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5811
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 21:46. Заголовок: http://www.youtube.c..


А премьера ведь уже 3-го апреля!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 980
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 21:01. Заголовок: МАКСимка пишет: А п..


МАКСимка пишет:

 цитата:
А премьера ведь уже 3-го апреля!


Ждём с нетерпением! Судя по клипу, фильм шикарно сделан.

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6389
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 22:20. Заголовок: А ведь сериал "Б..




А ведь сериал "Борджиа" вышел, уже можно скачать первые серии с русским переводом. Каждый выходной появляются новые.

Скачать: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3533533<\/u><\/a>

Какие у кого впечатления?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1106
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 21:04. Заголовок: Шикарный фильм, очен..


Шикарный фильм, очень свежый, очень сочный и оригинальный. Надеюсь, сериал сохранит в будущем ритм первой полуторачасовой серии. Ведь пока что на грани шедевра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6396
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 21:29. Заголовок: Мария Терезия, а Вам..


Мария Терезия, а Вам не показалось, что интриги, предпринимаемые Родриго Борджиа во время конклава, показаны слабо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1107
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 22:10. Заголовок: МАКСимка пишет: Мар..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Мария Терезия, а Вам не показалось, что интриги, предпринимаемые Родриго Борджиа во время конклава, показаны слабо?


Так ведь я говорю про общее впечатление, которое этот фильм оставил. В других фильмах об интригах вообще ни слова.
Сегодня посмотрела ещё две серии без перевода, но с субтитрами. Впечатлил "обеденный стол" неаполитанского короля)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6397
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 00:49. Заголовок: Мария Терезия, а мне..


Мария Терезия, а мне в первой серии очень понравилась церемония Папской коронации под музыку Генделя. Какие костюмы! А что самое интересное, папские интронизации проходили и проходят в Латеранском соборе, а коронации стали проводить в соборе Святого Петра после возвращения Пап из Авиньона. Получается, что в фильме пытались изобразить собор Святого Петра.

Латеранская базилика, первая по статусу в римско-католической церкви:










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 460
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 23:17. Заголовок: МАКСимка Латеранская..


МАКСимка

 цитата:
Латеранская базилика, первая по статусу в римско-католической церкви


А точнее, это кафедральный собор Римской епархии, его официальное название - Archibasilica Sanctissimi Salvatoris. Надпись над входом гласит: "Святейшая Латеранская церковь, всех церквей города и мира мать и глава".

Что до фильма: он яркий и динамичный, этого у него не отнять. Хотя, несмотря на все мое уважение к Джереми Айронсу, я бы выбрала другого актера на роль Родриго Борджиа. У Айронса получаются такие мятущиеся интеллигенты в духе Чехова, а Александр VI был очень жизнелюбив и энергичен. Но это исключительно махровое ИМХО :-)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1108
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 16:22. Заголовок: МАКСимка пишет: оч..


МАКСимка пишет:

 цитата:
очень понравилась церемония Папской коронации под музыку Генделя


А мне и не только эта, венчание Лукреции, например. Везде использована очень подходящая музыка, прям переносишься в ту эпоху. Конечно, Гендель "рановат" для 15 века, но использовали его музыку, надо полагать, чтоб показать торжественность, роскошество и изящество. Кстати, режиссеру это удалось.
Лично мне кажется, что на роль Чезаре стоило взять другого актёра, этот (к сожалению, не знаю его имя) такой смазливый молодой человек с совершенно нежестоким, а романтическим лицом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1110
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 17:54. Заголовок: 3 серия с переводом:..


3 серия с переводом: http://kinozal.tv/details.php?id=804479

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6402
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 18:18. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
3 серия с переводом:http://kinozal.tv/details.php?id=804479



Сегодня буду смотреть третью серию, покуда венчание Лукреции пока не видел.

Мария Терезия пишет:

 цитата:
Конечно, Гендель "рановат" для 15 века


Но, как ни странно, и в правду - смотрится, звучит!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1111
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 20:37. Заголовок: МАКСимка , свадьба Л..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6404
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 20:55. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Вот здесь 4-я, только без перевода и с русскими субтитрами.



Спасибо :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6405
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 21:01. Заголовок: А вот, кстати, портр..


А вот, кстати, портрет Джулии Форнезе, красавицы, любовницы папы Александра:


Рафаэль, «Дама с единорогом»: предполагаемый портрет Джулии Фарнезе. Рим, галерея Боргезе, 1505 г.


Копия с фрески Пинтуриккио: папа поклоняется Мадонне, написанной с Джулии Фарнезе

А это - Ванноцца деи Каттанеи, мать Лукреции, Чезаре, Хуана и Джоффре Борджиа:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1113
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 19:59. Заголовок: 5-я серия без перево..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1115
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 15:18. Заголовок: Борджиа. 4 серия с п..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6420
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 17:52. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
А мне и не только эта, венчание Лукреции, например. Везде использована очень подходящая музыка, прям переносишься в ту эпоху.



Точно-точно. Мне особенно понравился банкет, который состоялся после венчания. Костюмы, танцы, музыка (мой любимый Antoine Boesset (1586-1643) - La grande chacona) - невообразимо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1116
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.11 13:39. Заголовок: 6-я серия с субтитра..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 475
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.11 23:39. Заголовок: Честно говоря, чем д..


Честно говоря, чем дальше в лес, тем больше всяких несуразностей. Александра непростительно мало, и порой он реагирует на происходящее, мягко говоря, странно; Лукреция представлена как глуповатая девица; Карл VIII похож на Сержа Гензбура в худшие его дни; из умного и тонкого политика Лодовико Сфорца сделали какого-то бешеного бородача а ля Синяя Борода. История Чезаре - это рассказ о том, как умный и хороший мальчик, защищая собственную семью, превращается в эдакого Майкла Корлеоне из "Крестного отца".
Действие от серии к серии замедляется - возможно, дело в смене режиссеров, первые два эпизода были наиболее динамичными.
Но, надо отдать должное, картинка очень красивая.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1122
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.11 14:19. Заголовок: 7-я серия с субтитра..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1128
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 18:31. Заголовок: 8-я серия..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1130
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 13:19. Заголовок: 9-я серия..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1133
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 09:15. Заголовок: Борджиа. 1- 9 серии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6534
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 12:26. Заголовок: Вот и закончился пер..


Вот и закончился первый сезон. Продолжение обещают через год, весной 2012-го года. У кого какие общие впечатления от первого сезона?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1136
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 20:37. Заголовок: В этом году канал Sh..


В этом году канал Showtime любезно предоставил на суд зрителя сериал «Борджиа», рассказывающий историю этой скандальной семьи. Называть это великолепное произведение киноискусства сериалом язык поворачивается с трудом. Да, это сериал, но скорее чисто с номинальной точки зрения. Все 9 серий смотрятся как единое целое и по своей художественной составляющей смело претендуют на звание фильма. Многие исторические факты искажены, что-то адаптировано под формат кинематографа и телевидения, какие-то образы облагорожены и представлены более привлекательно, некоторые события приукрашены. Но в целом вся линия повествования смотрится на одном дыхании. И исторические неточности как-то перестаешь замечать. Просто не хочется их искать, настолько действо на экране увлекает и захватывает.
Хотя есть некоторые спорные моменты, касающиеся истории, мимо которых трудно пройти. Например, насколько мне известно, Хуан Борджиа был старшим сыном Александра VI, а не средним, как показывается в сериале, и Чезаре Борджиа на момент избрания его отца Папой Римским было всего 12 лет, но, по правде говоря, на получение удовольствия от просмотра это никак не влияет, так как отсутствие дотошного соблюдения истории дает определенную свободу действий для сценаристов и режиссера.
Один из самых весомых плюсов данного проекта — это музыка, подобранная очень точно и тонко, декорации и костюмы. Такого величественного убранства, столько шелков, парчи и прочей дорогой ткани, столько украшений, таких потрясающих декораций, до мельчайших деталей передающих дух того времени знает далеко не каждый полнометражный фильм. И палитра красок. В ней преобладают белые, песочные и красные цвета. Гамма сериала невольно настраивает на эпоху расцвета культуры, на эпоху итальянского Возрождения.
В общем, мне сериал очень понравился, буду с нетерпением ждать продолжения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1137
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 11:11. Заголовок: Лукреция Борджиа Ста..


Лукреция Борджиа
Оффтоп: Статья не из приятных. Впрочем, судите сами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 19.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 15:25. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
и Чезаре Борджиа на момент избрания его отца Папой Римским было всего 12 лет



Чезаре родился около 1475 года (+/- год), Родриго избрали папой в 1492, получается около семнадцати лет. Хоффре родился в 1480/1481, вот ему было около двенадцати.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 406
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 16:30. Заголовок: Ну вот и я добрался ..


Ну вот и я добрался до полного просмотра "Борджиа". Мне понравилось. Чезаре, конечно, не без романтики, но ведь это и Возрождение. Все делают с налетом романтической (читай - римской) эстетики: строят, одеваются, кушают, танцуют, разговаривают, любят и... убивают. Красочно! И в грациозности ужасных на самом деле вещей есть своя прелесть. Поподробнее бы узнать об этой тошнотворной комнате в Неаполе... Откровенно поразили принцесса Санча и гонфалоньер Хуан, занявшиеся любовью на столе перед трупами. Интересно, сколько будет сезонов... Покажут историю всей семьи или только до смерти Александра VI?

--------------------
"Вопреки всему тому, что писали против него, его имя не произносят без уважения и вне связи с вечно памятным веком".
Жан Мари АРУЭ (ВОЛЬТЕР). "Век Людовика XIV".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6724
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 20:12. Заголовок: Louis XIV пишет: Ин..


Louis XIV пишет:

 цитата:
Интересно, сколько будет сезонов...



Второй сезон уже точно анонсировали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 407
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 20:29. Заголовок: МАКСимка пишет: Вто..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Второй сезон уже точно анонсировали.



Это я знаю. Интересно, сколько всего. А то "Тюдоры" на Генрихе кончились, а семья ведь большая была...

--------------------
"Вопреки всему тому, что писали против него, его имя не произносят без уважения и вне связи с вечно памятным веком".
Жан Мари АРУЭ (ВОЛЬТЕР). "Век Людовика XIV".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 553
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 17:50. Заголовок: Louis XIV А то "..


Louis XIV

 цитата:
А то "Тюдоры" на Генрихе кончились, а семья ведь большая была...


Видимо, рейтинги сериала были не слишком высокими.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6737
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 18:21. Заголовок: Snorri пишет: Видим..


Snorri пишет:

 цитата:
Видимо, рейтинги сериала были не слишком высокими.



Рейтинг, насколько я знаю, к четвертому сезону снизился, да, но незначительно. И петиции были на фейсбуке, требовали продолжения. Но, видимо, авторы сериала посчитали, что аудитория устанет от одной эпохи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6852
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 21:26. Заголовок: Сегодня узнал, что е..


Сегодня узнал, что есть еще один фильм про семью Борджиа, про восхождение Родриго -"Восхождение Борджиа". Кто-нибудь смотрел? На торрентах отзывы не слишком хорошие.



Год выпуска: 2006
Страна: Германия, Канада
Режиссер: Кристоф Шреве / Christoph Schrewe

В ролях:Ману Фуллола, Брайан Блессид, Джеймс Фолкнер, Рольф Канис, Хольгер Кункель, Питер Гиннесс, Николас Айронс, Брайан Дауни, Лоло Херреро, Гаэтано Каротенуто...

Описание: Год от Рождества Христова 1458. Европа охвачена войнами и даже в сердце священной империи, тысячелетнем Риме, тоже бушует война. Война тайная, но не менее кровопролитная. Здесь идут сражения за право повелевать могущественными монархами и их подданными, распоряжаться богатствами всего континента и властвовать над людскими душами. Это война за Папский Престол. В ход идут пытки и убийства, подкупы, интриги и шантаж. Ни один смертный грех не страшит тех, кто возжелал стать наместником Бога на земле. И первый из них — молодой амбициозный кардинал Родриго Борджиа…

Скачать:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3619545


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2975
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 21:34. Заголовок: Интересно, что его о..


Интересно, что его оригинальное название «Конклав».

Смотреть онлайн «Восхождение Борджиа»



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2977
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 23:35. Заголовок: Только что закончила..


Только что закончила смотреть фильм "Восхождение Борджиа". Он мне понравился, хотя кто-то назвал бы его нудноватым. Недаром он называется Das Konklave / The Conclave. Почти в режиме реального времени показан этот самый конклав со всеми церемониями и традициями. Это любопытно. Хорошие диалоги, приятно послушать. Погружаешься в атмосферу интриг, хитростей, коварства, лицемерия. Серпентарий ещё тот! Знания, полученные в детстве из произведений Стендаля, обновились.

Что касается Родриго Борджиа, могу сказать, что после просмотра этой картины стала к нему более снисходительна. На ум приходят оправдывающие его поговорки - «С волками жить, по волчьи выть», «Трудно быть ангелом в аду» и т.д. При Папском Дворе хорошему не научат. Даже то, что начинается показ с Родриго в объятиях Ваноццы и тем же заканчивается, это не раздражает, а вызывает определенную симпатию. Молодой мужчина с естественными человеческими привязанностями. Да и актер удачно подобран, он вполне сексапилен, у него чувственный рот и наглые глаза. При этом он почти не выглядит дураком. Хочется, да простит меня Господь, пожелать ему удачи на следующем конклаве. А вдруг всё же отвратительные слухи про его близость с дочерью, дикие оргии, были ложью?

Кстати, а Орсини можно перевести с итальянского как Медведев, не так ли? Это я просто так, к слову.

Лучшая фраза фильма -
 цитата:
Король Франции - человек чести, а вот среди англичан мне такие не попадались, поскольку их попросту не существует.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 483
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 08:32. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Король Франции - человек чести, а вот среди англичан мне такие не попадались, поскольку их попросту не существует.





--------------------
"Вопреки всему тому, что писали против него, его имя не произносят без уважения и вне связи с вечно памятным веком".
Жан Мари АРУЭ (ВОЛЬТЕР). "Век Людовика XIV".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 16.09.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 17:43. Заголовок: Очень понравился сер..


Очень понравился сериал. Красивый, яркий, интересный, актеры замечательные, а музыка.... . Давно так что-то не захватывало:).
А тем временем...
Canal+ представили французскую версию сериала Borgia. Подробнее : тут

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7255
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 21:47. Заголовок: Elodith пишет: Cana..


Elodith пишет:

 цитата:
Canal+ представили французскую версию сериала Borgia. Подробнее : тут



Боже мой, а зачем снимать второй раз? И Вы не знаете, можно ли уже где-нибудь скачать французскую версию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7257
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 23:16. Заголовок: МАКСимка пишет: И В..


МАКСимка пишет:

 цитата:
И Вы не знаете, можно ли уже где-нибудь скачать французскую версию?



Вот, на торрентах есть:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3782872

Теперь можно будет сравнить! Тоже, кстати, будет 12 серий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7375
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 23:37. Заголовок: МАКСимка пишет: -&#..


МАКСимка пишет:

 цитата:
-"Восхождение Борджиа"



Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Недаром он называется Das Konklave / The Conclave.



Сегодня посмотрел фильм. Всё-таки изумительно, как у нас переводят название кинокартин, ведь "Восхождение Борджа" совсем не отражает сути. В фильме рассматривается конклав 1458-го года, в котором молодой Родриго принимает весьма посредственное участие. Но его, правда, выставили как спасителя Святого Престола, который в самом конце решил участь конклава, отдав голос кардиналу Пикколомини. Он и стал следующим папой под именем Пия II. В реальности же, сомневаюсь, что от Родриго все зависело.
Как ни странно, но мне больше всего понравился кардинал д'Эстутвиль. Нет, не потому, что он француз Просто он действительно выглядел более умным и достойным, хотя настолько же и амбициозным, готовым пойти на многое ради достижения своих целей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 00:16. Заголовок: МАКСимка "Восхож..


МАКСимка

 цитата:
"Восхождение Борджа" совсем не отражает сути.


Я думаю, это название неплохое само по себе. Ведь Родриго начинает самостоятельную жизнь: если раньше он был всего лишь племянником Папы, то теперь ему приходится принимать решения, от которых зависит как его жизнь, так и - косвенно - судьба Церкви.
Мне кажется, название "Конклав" не привлекло бы такого внимания, а именно это в первую очередь принимают в расчет дистрибьюторы, когда решают, под каким названием прокатывать тот или иной фильм, продавать его на дисках или транслировать по телевидению :-)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 676
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 01:36. Заголовок: Отсмотрела 9 из 12 с..


Отсмотрела 9 из 12 серий европейского сериала "Борджиа".

Режиссер: Оливер Хиршбиргер (тот самый, что снял "Конклав/Восхождение Борджиа")
В ролях: Джон Доумен, Изольда Дычаюк (?), Арт Малик, Диармайд Нойс, Марк Дэвисон, Марта Гастини, Ассумпта Серна, Стэнли Вебер, Андреа Завацки, Виктор Шефе и другие.
Производство: Франция, Германия, Австрия, Чехия, Италия.
2011 год

Несмотря на множество вольностей (иногда вопиющих), фильм нравится в разы больше, чем карамельное фэнтези с Айронсом. Хорошие декорации, костюмы, суровый и неприкрытый Ренессанс :-)
Пересказывать события, думаю, смысла не имеет
Самое главное достоинство сериала - Родриго Борджиа. Охотно верится, что именно таким был Александр VI, человек умный, решительный, умеющий выжидать и, в то же время, не всегда способный подчинять себе свои страсти. К тому же, в отличие от Джереми Айронса, Доумен обладает приблизительно теми же габаритами, что и его персонаж :-) Не поняла, однако, для чего ему такие патлы, но крестного отца большого семейства это не портит.
Хуан (Стенли Вебер, Людовик XV из "Черного солнца") выглядит куда менее неадекватно, чем в других лентах, в то время как Чезаре - откровенный психопат, которого каждые пять минут кидает из крайности в крайность. Лукреция, по старой доброй традиции, неумна. Зато Джулия Фарнезе чересчур интриганка (в отличие от сдержанной версии от Showtime). Еще хотелось бы отметить неистового кардинала делла Ровере: в отличие от интеллигента из канадского фильма, глядя на этого господина, охотно верится, что такой человек мог побить Микеланджело или вскочить на коня и повести папские войска на супостатов. А как они с Родриго дважды дерутся - просто загляденье
Одним словом, рекомендую.



Скрытый текст



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3561
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 01:51. Заголовок: Snorri пишет: А вот..


Snorri пишет:

 цитата:
А вот и кардинальская драка



Великолепно! Давно мечтала полюбоваться на дерущихся кардиналов. Это из 12 серии эпизод, не подскажете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 678
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 01:53. Заголовок: Amie du cardinal Зап..


Amie du cardinal
Запамятовала, то ли из первой, то ли из второй. Борджиа и делла Ровере дерутся у постели умирающего Иннокентия. Лайт-версия (немного потрясли друг друга за грудки) случилась на конклаве, это четвертая серия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3562
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 02:01. Заголовок: Snorri, спасибо. Мен..


Snorri, спасибо. Меня ввела в заблуждение цифра 12 на фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 679
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 02:04. Заголовок: Amie du cardinal Это..


Amie du cardinal
Это рейтинг - детям до 12 не смотреть.
Там достаточно много насилия и крови.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8084
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 23:14. Заголовок: 8 апреля 2012 начина..


8 апреля 2012 начинается показ второго сезона американского сериала "Борджиа":



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8091
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 23:26. Заголовок: Snorri пишет: Несмо..


Snorri пишет:

 цитата:
Несмотря на множество вольностей (иногда вопиющих), фильм нравится в разы больше, чем карамельное фэнтези с Айронсом.



Да, мне тоже французский сериал понравился больше, но только что я досмотрел последнюю серию и моему шоку нет предела - Лукреция убила Хуана...нет, ну зачем же так заканчивать? А ведь я уже было думал, как напишу положительный отзыв. Но такой бред, фэнтези режиссера заставляет меня ограничиться этими несколькими фразами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8476
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.12 19:53. Заголовок: Вышла первая серия в..


Вышла первая серия второго сезона сериала "Борджиа" с Джереми Айронсом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1245
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 18:54. Заголовок: МАКСимка пишет: Выш..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Вышла первая серия второго сезона сериала "Борджиа" с Джереми Айронсом.

Наконец-то!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1246
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 11:23. Заголовок: Борджиа. 2-я серия 2..


Борджиа. 2-я серия 2-го сезона

Борджиа. 3-я серия 2-го сезона
В третьей серии озвучка немного не та, ну да для первого раза сойдет. Потом ЛостФильм переозвучит, но пока такой нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8557
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 12:34. Заголовок: Мария Терезия, а как..


Мария Терезия, а какие у Вас впечатления от второго сезона?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1247
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 20:04. Заголовок: МАКСимка пишет: а ..


МАКСимка пишет:

 цитата:
а какие у Вас впечатления от второго сезона?


Честно говоря, сначала как-то не очень понравился. Уж слишком похож на типичную "мыльную оперу". Все поверхностно, нет завершенности, фрагментарно. Единственное, что понравилось - это эпизод с повешенным Пауло и переживаниями Лукреции, аж прослезилась! И вообще третья серия более впечатлила, чем первые две.
МАКСимка, а как Вам второй сезон?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8577
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 02:06. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Честно говоря, сначала как-то не очень понравился.



Мне тоже, с трудом досмотрел первую серию. Вторая и третья мне понравились больше, как-то более динамично и содержательно, покуда первая, на мой взгляд, была вообще ни о чем. Но Карл VIII меня продолжает убивать из серии к серии. Колоритный такой персонаж получился.
Посмотрим, что будет дальше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1251
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.12 21:34. Заголовок: 3 сезон сериал «Борд..


3 сезон сериал «Борджиа» – Showtime дала добро
Автор: Денис Абрамов on Май 6th, 2012

3 сезон сериал "Борджиа" (2013)17 июня этого года выйдет финальная серия 2 сезона сериала «Борджиа», понятно дело – это за бугром, нам ждать ее следует где – то числа 20, но сам проект на этом конечно же не завершен, ибо и рейтинги хорошие, да и сама сюжетная линия пока еще устойчива и не скатывается в пропасть, хотя сериалу далеко до «Хауса», но все же.
Кабельная сеть Showtime, в лице Дэвида Невиса, президента Entertainment, официально сделала заявление, что сериал «Борджиа» будет продлен на третий сезон, который также, как и второй будет состоять из 10 эпизодов по 45 минут каждая.
Известно, что съемки начнутся уже летом, т.е. сразу после завершения второго сезона, и пройдут они в Будапеште, который в Венгрии. Ну а дата выхода 3 сезона сериала «Борджиа» скорее всего состоится, как и предыдущих в первых числах апреля 2013 года.
Также в составе сериала останутся уже знакомые нам режиссеры и сценаристы, а вот актерский состав претерпит небольшие изменения, но какие точно, пока не сообщается.

БОРЖДИА. 2-Й СЕЗОН


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10558
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 23:09. Заголовок: 14 апреля состоится ..


14 апреля состоится премьера третьего сезона сериала Борджиа:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мадам




Сообщение: 1533
Зарегистрирован: 26.08.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 00:58. Заголовок: В прошлые выходные -..


В прошлые выходные - "Восхождение Борджиа".

Как уже не раз в этой теме отмечали, в действительности, фильм называется «Конклав» ("The Conclave») и перевести его как «Восхождение Борджиа» было странной прихотью тех, кто этим занимался.
Восхождение рода Борджиа началось, всё-таки, не с Родриго, а с Алонсо де Борха. И конклав 1458 года был хоть важным, но не ключевым событием в возвышении Борждиа.

Тем не менее, фильм держит в напряжении.

Жестокая борьба за власть, когда в ход идёт всё: подкуп, убийства, лесть, увещевания — начавшаяся давно и достигшая своего пика в те несколько дней, когда восемнадцать кардиналов заперты в соборе, где проходит конклав. Живые диалоги, хорошая актёрская игра, атмосфера Италии XV века — фильм, на мой взгляд, заслуживает высокой оценки.…

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 16.09.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 00:46. Заголовок: А ткм временем старт..


А ткм временем стартовал третий сезон европейского сериала "Борджиа"
Описание: Финальный сезон франко-германского сериала про скандальное семейство Борджиа от Canal+.
1495-й год. Александр Шестой находится в добровольном уединении в монастыре Монте-Кассино, в то время, как Лукреция твердой рукой правит Папской областью от его имени. Чезаре же вот-вот возьмет приступом крепость Форли.
Амбициозные кардиналы плетут свои интриги, рассчитывая извлечь свою выгоду из создавшегося положения, думая управлять той, кого они ошибочно называют "невинное дитя".
Судьба вскоре покажет им, как жестоко они ошибались...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта