On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 13:54. Заголовок: Отношения кардинала Ришелье и Марии Медичи. День одураченных (ноябрь 1630)


Отношения кардинала и Марии Медичи.

Здесь можно поговорить о сложных отношения Ришелье и королевы-матери.
Как вы оцениваете методы Ришелье, которыми он добивался расположения королевы?
Достойны ли они великого человека?
И почему кардинал потом предал Марию Медичи, которая сама возвела его в кардинальский сан?

История Франции - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Сообщение: 6218
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 17:36. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
А между королевой и Кончини, в биографии которого есть очень сомнительные моменты? Епископ Люсонский всё же не лакей и не конюх.



Да, я тоже об этом думал. Почему Кончини был для королевы кем-то большим, способным даже ею в определенном смысле командывать и помыкать, а Люсон "всегда оставался для неё подчиненным, едва ли большим, чем слуга"? Может, это связано с длительной привязанностью, которую Мария Медичи испытывала к супругам Кончини, зная их с Флоренции? Хотя, конечно, вопрос спорный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 444
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 15:34. Заголовок: Snorri пишет: Мазар..


Snorri пишет:

 цитата:
Мазарини принял священнические обеты уже на смертном одре,


Нет, это к сожалению не так. Он намеревался сделать это, даже получил от папы соответствующее extra tempora, которая кстати, не ограничивала его ни привязкой к епископу, ни днями, младшие чины епископ мог ему пожаловать сразу за один день, а для принятия священства ему не требовалось выдерживать сроки, предписанные собором Трента. К сожалению, он получил бреве немногим более чем за 4 месяца до смерти, в результате чего он не смог реализовать из него ни одну из привилегий. Так что получается, он умер не только без священства, но даже не получив ни одного из четырех низших церковных чинов, из чего следует, что и кардинал-дьяконом его назвать невозможно. Просто светский человек, принесший один единственный обет служить церкви и номинально владевший кардиналатом без титула и церкви.

Tre donni fatto un mercato e quatro - una fiera. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3156
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.11 19:44. Заголовок: Нелицеприятную тракт..


Нелицеприятную трактовку отношений Ришелье и королевы-матери вывел из книги Хилэра Беллока обозреватель газеты "Коммерсантъ"( №117 за 2002 год (2486)):


«Хилэр Беллок известен у нас детскими английскими стихами, а кардинал Ришелье — детскими воспоминаниями о чтении "Трех мушкетеров", книга Беллока о Ришелье поэтому — нечто вроде исполнения мандельштамовского призыва "только детские книги читать". Но по-детски читать это не получается, потому что оценки и идеи автора далеки от простодушия.

Дюма нарисовал такой несимпатичный портрет Ришелье, что хочется, чтобы кто-нибудь сказал о нем что-то хорошее. Беллок это и делает, но в странной форме. Нам рассказывают, что мать Людовика XIII королева Мария Медичи воспылала к Ришелье симпатией, и всем своим возвышением он обязан ей. Благодаря ей он и в Париж попал, и в правительство вошел, и кардинальский сан она ему в Риме выхлопотала. Потом автор доказывает, что Мария Медичи была феноменальной дурой, а в качестве доказательств этого тезиса приводит два факта: во-первых, она отказалась отменять свою коронацию, хотя ее мужу, Генриху IV Наваррскому, прямо предсказывали, что по звездам его в этот день зарежут, и его таки зарезали. Во-вторых, после того как она возвысила Ришелье, а он не ответил на ее симпатию мужской взаимностью, она решила его отставить. Возможно, для Англии эти решения свидетельствуют о какой-то необычной женской глупости, но в русском контексте они скорее вписываются в нормальную логику женского поведения. Хотелось бы найти какую-нибудь русскую героиню, которая отказалась бы короноваться из-за предсказания астрологов, что ее мужа зарежут — причем не просто мужа, а чудовищного старого бабника, который не пропускает ни одной юбки и за которого она и замуж выходит, только чтобы стать королевой Франции. Дальше автор разбирает письма кардинала к Марии Медичи, полные восхищения, чинопочитания и восторгов, и доказывает, что писать такие письма столь умный мужчина к такой дуре мог только неискренне. Что, исходя из понятий чести в рассматриваемое столетие, является глубоко предосудительным. А величие Ришелье Беллок видит в том, что он наплевал на условности, вскружил ей голову, а потом, когда она решила его отставить, повернул дело так, что ей пришлось бежать из страны и умирать за границей в бесплодных попытках свергнуть с престола собственного сына.
С русской точки зрения глупость Марии Медичи скорее проявилась в том, что она влюбилась в столь невозможного подонка и так за это дело поплатилась. И, главное, ладно бы это какой-нибудь Макиавелли писал, это можно было бы понять. Так ведь нет, Беллок — моралист, детский поэт, член парламента и друг Гилберта Честертона, с которым он вместе составлял интеллектуальную оппозицию Бернарду Шоу и Герберту Уэллсу. И спрашивается, что же это его так корежит? »

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5785
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 17:33. Заголовок: Le Duel de Marie de ..


Le Duel de Marie de Medicis et de Richelieu

Статья Огюста Ложеля (1830 – 1914), французского инженера и администратора, историка и философа, из Revue des Deux Mondes, 3e période, tome 24, 1877.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5786
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 17:57. Заголовок: La Reine Marie de M&..


La Reine Marie de Médicis et le Cardinal de Richelieu

Перу Фенелона принадлежат написанные в стиле Лукиана «Диалоги мёртвых», в котором мифические и исторические персонажи обсуждают этико-философские и политические проблемы. В диалоге королевы и кардинала обсуждается вера в астрологию. Кардинал, к счастью, показан здесь чуждым суевериям.

Есть и ещё один диалог. Теперь поняла, первый - лишь часть этого.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 12217
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Франция, Реймс
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 16:19. Заголовок: Современники отмечаю..


Современники отмечают, что охлаждение к кардиналу у Марии Медичи наступило со времени осады Ля-Рошели, а усугубилось после триумфа над гугенотами на юге. В тот момент власть и влияние Ришелье достигли больших высот, он перестал почитать и уважать королеву и ее мнение. Отныне на Совете она лишь присутствовала и соглашалась с тем, что ее не устраивало. 21 ноября 1630-го года в беседе с сюринтендантом Бюйоном Мария призналась, что уже как три года кардинал полностью завладел доверием короля, а ей принебрегал. 26 ноября 1630 Ришелье сказал Контарини: "Я знаю, что королева-мать никогда меня не простит, поскольку все, что я делаю, она истолковывает как бесчестие и презрение".

В один период наступило обманчивое улучшение их отношений. 3 июня 1628-го Мария обращалась к Ришелье: "Я прошу вас ни на секунду не сомневаться, что нет никаких изменений в привязанности, которую я всегда питала к вам, и ничто не способно это во мне изменить". В декабре 1629-го папский нунций сообщал, что королева и кардинал помирились. Аналогичное казалось и венецианцу, но это была лишь видимость.

По материалам Louis XIII par Pierre Chevallier

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6072
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.14 23:44. Заголовок: Marie de Médic..


Marie de Médicis et Richelieu, un duel à trois

Краткий рассказ Симон Бертье о взаимоотношениях матери короля и его министра.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6429
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 21:36. Заголовок: Как раз 385 лет наза..


Как раз 385 лет назад происходили события, вошедшие в историю под названием Journée des Dupes.

La Journée des Dupes (novembre 1630)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6430
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 21:48. Заголовок: Существуют книги, от..


Существуют книги, отдельно посвящённые Journée des Dupes.

Это изданная в 1925 году в Париже книга Луи Батиффоля:



Изданная в 1961 году книга Жоржа Монгредьена:



И современное исследование Кристиана Жуо:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6548
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 01:00. Заголовок: Интересная статья Пь..


Интересная статья Пьера Шевалье LA VÉRITABLE JOURNÉE DES DUPES . В приложении к ней - письма, депеши дипломатов, отрывки из дневников - свидетельства современников о том, что происходило при французском дворе 11 ноября 1630 года.

Копируем и вставляем в адресную строку. http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9611761z/f205.item.r

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6598
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 22:08. Заголовок: В конце апреля 1616 ..


В конце апреля 1616 года Ришелье писал королеве-матери:

Мадам, опасение, что я снова впал в прежнее недомогание, которое меня терзает, заставляет меня очень смиренно умолять Ваше Величество вовсе не найти дурным, что я не возвращаюсь сразу же, чего желал бы и был обязан ему. Когда бы крайность не лишила меня этой чести, я должен был бы сделать это из уважения, так как неблагоразумно появляться перед господином, которому обязан всем, когда столь несчастен, что не можешь ему служить. Неудовольствие, которое я испытываю, невыразимо; но то, что меня утешает - во мне нет необходимости, помощь, которую Ваше Величество получает в делах от своей собственной головы, более, чем достаточна и наилучшая, которую можно было бы иметь, чтобы осуществлять их на пользу королю и себе самой, чего её слуги страстно желают. Но я вполне уверен, что в каком бы месте и в каком состоянии я ни был, никто никогда не сравняется со мной в желании процветания и удовлетворения Её Величества, покорнейшим, послушнейшим и вернейшим подданным и слугой которой, Мадам, я вечно буду.

Представляю, как Ришелье в глубине души потешался, сочиняя это письмо. Собственная голова Её Величества - это, конечно, великий ум.

Источник: Mémoires de la Société archéologique de Touraine Histoire de Richelieu et de ses environs 1890

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6750
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.16 21:20. Заголовок: Journal de monsieur..


Journal de monsieur le cardinal duc de Richelieu. Qu'il a fait durant le grand orage de la cour Часть I.

Journal de monsieur le cardinal duc de Richelieu. Qu'il a fait durant le grand orage de la cour Часть II.

Дневник мсьё кардинала де Ришелье вместе с другими примечательными документами. Посвящен событиям, которые закончились знаменитым Днём Одураченных. Опубликован в 1652 году.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6772
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.16 18:53. Заголовок: "Richelieu ou La..


"Richelieu ou La journée des dupes"

Историческая комедия в стихах в пяти актах.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6908
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 17:21. Заголовок: Вот и наступил очере..


Вот и наступил очередной день Святого Мартина, праздник в память о Мартине Турском, одном из святых покровителей Франции, цвет плаща которого запечатлен на флаге страны.

Святой Мартин Турский, епископ.

Одновременно этот день является очередной годовщиной знаменитого Дня Одураченных, выходит, кардиналу помог один из самых почитаемых святых Франции. Кстати, название Journée des Dupes дал этим событиям Гийом Ботрю, граф де Серран, приближённый кардинала.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 97
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта