On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 7216
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 19:11. Заголовок: Абель Сервьен (Abel Servien)


Абель Сервьен

Предлагаю создать отдельную тему, посвященную Абелю Сервьену (1 ноября 1593 - 17 февраля 1659) - известному французскому дипломату, администратору, академику, служившему как кардиналу Ришелье, так и кардиналу Мазарини. Именно он подписывал Вестфальский мирный договор со стороны Франции.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


moderator




Сообщение: 8231
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:03. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Может быть, существовал какой-то умерший старший брат?



В книге автор ссылается на генеалогическое древо семьи Сервьен, согласно чему Антуан Сервьен и Диана Бэйи имели 13 детей, восемь из которых выжили - 4 мальчика и 4 девочки. А вот чтобы узнать, почему Франсуа пошел по церковной стезе, необходимо, наверное, подробнее искать информацию о нем. Быть может, сперва его готовили к карьере в Парламенте, а затем он предпочел церковь, и так как в семье было еще 3 мальчика, то обошлось без сопротивления.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Насчёт мальчиков здесь, похоже, опечатка или описка.



Нет, простите, это моя опечатка по невнимательности. Конечно, мальчикам требовалась согласие родителей до 30 лет, а не до 13.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3795
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 22:09. Заголовок: МАКСимка пишет: Быт..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Быть может, сперва его готовили к карьере в Парламенте, а затем он предпочел церковь, и так как в семье было еще 3 мальчика, то обошлось без сопротивления.



Может быть, на территории Дофине в то время действовало римское право, а не неписаное, обычное право, и вместо майората было наследование по завещанию? Обратите внимание, именно Абель унаследовал должность отца - генерального прокурора парламента Дофине, был главным наследником, если так можно выразиться. Но при этом вовсе не спешил вступать в брак и продолжать род, что выглядело довольно безответственно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8235
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 22:20. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Может быть, на территории Дофине в то время действовало римское право,



Да, конечно, на юге Франции действовало римское право.


 цитата:
Благодаря силе исторически сложившихся обстоятельств, Франция со времени Каролингов разделилась на две половины. В южной половине, приблизительно до реки Лоары, где преобладал романский элемент населения, сохранило свое действие римское право, и потому эта местность называлась de droit ecrit (страною писанного права), хотя римские законодательные памятники держались здесь силою только обычая. Северная половина, в которой преобладал германский элемент, называлась pays de droit coutumier (страною обычного права), потому что здесь имели применение германские народные обычаи. Несмотря на единство происхождения, население северной Франции не имело общего обычного права, но находилось под действием различных местных обычаев.




 цитата:
Несмотря на все эти стремления к объединению (*XVI век), на различные изменения обычаев, единство в праве не могло быть достигнуто вследствие глубокой правовой розни между севером и югом и разнообразию местных обычаев, вследствие неприкосновенности права, обещанного некоторым провинциям (например Дофинэ) при самом присоединении их к Франции, вследствие разделения общества на сословия (дворяне, горожане), крепко придерживавшихся привилегий, данных им королями во время борьбы за власть. Только революция изменила положение дел, резко порвав с историческими традициями и стремясь к полному единству Франции. Только с этого времени явилась возможность создания общего для всей Франции единого гражданского законодательства.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3848
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 00:40. Заголовок: Существует ещё один ..


Существует ещё один анекдот про Сервьена. Он был тонким ценителем вин, особенно ему нравились белое вино и анжуйский кларет. Когда он жил на переговорах в Мюнстере, туда, из его погребов постоянно слали двухсотлитровые бочки этого напитка. Поначалу голландцы стали подозревать, что Сервьен решил заняться торговлей, собираясь извлечь выгоду из того, что, вследствие дипломатического статуса, ему не придется платить установленные пошлины. Но, видимо, вскоре они поняли, что это для личного потребления.

Я поискала информацию об анжуйском кларете.

Михаил Бабинский пишет:


 цитата:
Так о каких же винах пишет Александр Дюма в своих романах. Как это указывалось выше, он часто упоминает белые анжуйские вина. Возможно, они уступали по качеству бордоским, но и у них находилось немало ценителей. Например, Генрих Плантагенет, герцог Анжуйский, настолько любил местные вина, что, став в 1154 году королем Англии под именем Генриха II, он заставил пить анжуйские вина всех английских аристократов. У них стало хорошим тоном пить белые вина и клареты из родной провинции нового властителя. И эта мода продолжалась до XIII века.

Действие романа «Три мушкетера» происходит между 1626 и 1628 годами. Во время правления французских королей Людовиков XIII и XIV виноградники Анжу опять стали источником одних из лучших вин во Франции на основе сорта шенен блан. Дюма прославлял эти вина как «le premier vin de France» - лучшие вина Франции. Голландия в XVII веке стала основной виноторговой страной мира и значительно способствовала развитию производства сладких белых вин района Анжу в этот исторический отрезок времени. Жители Роттердама значительно раньше познакомились с этими винами, чем парижане.

Анжуйские вина очень легки, отличаются выраженным фруктовым вкусом.

В наше время среди их производителей выделяется знаменитый актер Жерар Депардье, в хозяйстве которого Шато де Тинье производятся хорошие образцы местного вина.





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3942
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 20:51. Заголовок: На сайте, посвященно..


На сайте, посвященном замку Медон, появилась новая информация.

Например, о том, что Сервьен часто посещал замок, чтобы подышать свежим воздухом, причём предпочитал речной путь. Он заказал в Голландии роскошное судно, одно из тех, на которых голландцы передвигаются по каналам, и плыл в Медон по Сене, работая во время путешествия под плеск волн. В другом помещении в комфорте размещались его друзья. Благо путь был очень недалек, ведь Медон совсем рядом со столицей. Но в любом случае, дорога была намного удобнее, чем в карете. Учитывая, что Сервьен в конце жизни страдал от мочекаменной болезни.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8785
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 21:36. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Оффтоп: Amie du cardinal пишет:

 цитата:
На сайте, посвященном замку Медон, появилась новая информация.



Кстати, сейчас очень серьезно рассматривается вопрос, особенно после президентских выборов, о восстановлении комплекса Медон. Будем очень надеяться!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3948
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 14:32. Заголовок: Абель Сервьен, помим..


Абель Сервьен, помимо прочих, был изображен на немецкой почтовой марке, выпущенной 24 октября 1998 года в честь 350-летия заключения Вестфальского мира. Крайний слева, вверху.





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3953
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 21:29. Заголовок: К сожалению, исследо..


К сожалению, исследование Ореста Реньюма не касалось Абеля Сервьена. Тем не менее, он там упоминается. Например, историк замечает, что государственные секретари, помимо прямых обязанностей, ещё занимались делами провинций. Так, Сервьен, кроме военных дел, в свою бытность государственным секретарём отвечал за средиземноморский флот, а также за состояние провинций Лионне, Дофине, Прованса, Пуату, Ангумуа, от Лимузена до Марша. А, скажем, Шавиньи, помимо иностранных дел, ведал атлантическим флотом, Шампанью, Бри и Бретанью.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3954
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 17:08. Заголовок: В письме Югу де Лион..


В письме Югу де Лионну от 3 сентября 1644 года Сервьен так объяснял причины своей опалы:

"Покойный мсьё кардинал де Ришелье приказывал мне выдвигать в Совете все предложения о расходах, оттого что они были неприятны покойному королю. Они давали также новые поводы для ссоры с мсьё де Бюльоном, который говорил в присутствии Его Величества, что я хочу опорожнить казну".

Отрывок приведён в статье Guillaume Lasconjarias, "Ascension sociale et logique du prestige: Abel Servien (1593 - 1659), Marquis de Sablé et de Boisdauphin, Plénipotentiaire aux Traités de Westphalie, Surintendant des finances", а статья напечатана в сборнике Revue Historique et Archéologique du Maine, (Le Mans), 1999, 3ª série vol. 19

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4000
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 01:40. Заголовок: В середине июня во Ф..


В середине июня во Франции вышла новая книга о Сервьене. Автор - Элен Дучини.



Абель Сервьен: дипломат и слуга государства (1593-1659). В книге 412 страниц, есть иллюстрации.

Hélène DUCCINI Guerre et paix dans la France du Grand Siècle

AVANT-PROPOS

Première partie
DU DAUPHINÉ AU SECRÉTARIAT À LA GUERRE
(1591-1631)

I. Des débuts prometteurs, du clan dauphinois
à l’intendance de Guyenne
II. Troisième étape de la carrière de Servien:
l’intendance de Guyenne
III. Les conflits religieux en Europe de 1618 à 1629
IV. L’Italie dans le jeu des influences en Europe
V. Servien commissaire à l’armée d’Italie
(18 mai 1629- 17 septembre 1630)
VI. Retour de Servien en France (mi-septembre 1630)
VII. Deuxième séjour de Servien en Italie
VIII. Dans l’ombre de Richelieu (octobre 1630-janvier 1631)
IX. Les attributions du secrétaire d’État à la Guerre

Deuxième partie
LE NÉGOCIATEUR DE LA PAIX DE CHERASCO
1630-1631

I. Nouvelle mission de Servien en Italie
II. La politique de la France en Italie
III. Le bras de fer entre les Habsbourg et la France en Italie
IV. Premier succès: la paix entre la France et la Savoie,
le traité secret du 31 mars 1631
V. La paix générale en Italie
VI. Les surprises de l’application des traités
VII. Une paix fragile contestée par l’Espagne
VIII. Les deuxièmes traités de Cherasco, 19 juin 1631
IX. Le conflit entre la France et l’Espagne
X. L’application des traités
XII. Le maintien des Français à Pignerol
XIII. Manœuvres espagnoles
XIV. La cession définitive de Pignerol à la France
XV. Servien prolonge son séjour en Italie
XVI. L’affaire du maréchal de Toiras
XV. Tenir Casal
XVI. Le retour de Servien en France

Troixième partie
LE SECRÉTAIRE D'ÉTAT À LA GUERRE
1632-1636

I. Le secrétariat à la Guerre en l’absence de Servien
(janvier 1631- février 1633)
II. Servien en charge de la guerre sous Richelieu (1633-1634)
III. Les revers militaires (1635-février 1636)
IV. La disgrâce de Servien
V. L’exil à Angers et le mariage de Servien

Quatrième partie
LE NEGOCIATEUR DE LA PAIX DE WESTPHALIE
1644-1648

I Le retour en grâce et la mission à Müsnter (1643-1644)
II. Les négociations européennes en 1644
III. La négociation avec les Provinces-Unies (fin 1643-mars 1644)
IV. La négociation avec les Provinces-Unies (1644)
V. Les négociateurs de Münster
VI. Une tour de Babel: le problème des langues au Congrès
VII. Les liaisons entre Paris et Münster
VIII. Mazarin, maître du jeu
IX. Les moyens d’actions des plénipotentiaires:
les ressources financières
X. La mise en place des négociations: 1644
XI. 1645: guerre et négociations
XII. 1646: la déclaration des exigences françaises
et la négociation sur l’Alsace
XIII. L’année 1647: indépendance des Provinces-Unies
XIV. 1648: épuisement de l’Empereur et résistance de l’Espagne
XV. La paix de Westphalie (24 octobre 1648)
XVI. La fin de la mission de Servien à Münster (1648-1649)

Cinquième partie
LA FRONDE
1649-1653

I. Servien dans la Fronde en 1649-1650
II. Le rôle des ministres pendant les troubles
III. 1651: L’année sombre
IV. 1652: Mazarin revient au pouvoir
V. L’arme des mazarinades
VI. Le retour à la paix civile
VII. Les suites de la Fronde: 1653-1654

Sixième partie
LE SURINTENDANT DES FINANCES
1653-1659

I. La succession de La Vieuville
II. Être surintendant des finances en 1653
III. La réogarnisation de la surintendance en 1654
IV. L’honneur et les honneurs
V. Servien à Meudon
VI. Le protecteur des Lettres
VI. La fin du surintendant
VII. Le testament d’Abel Servien


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4002
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 23:04. Заголовок: В октябре этого года..


В октябре этого года в Гренобле состоится коллоквиум «Из тени на свет. Сервьены и французская монархия.»

De l’ombre à la lumière. Les Servien et la monarchie de France

XVIe-XVIIe siècle

Grenoble, 12-13 octobre 2012

Vendredi 12 octobre 2012

Matin :

9h00 : Accueil des participants

9h30 : Ouverture du colloque

9h 30 : La France et l’Europe

1. Lucien Bély (Université Paris 4 – Sorbonne), Cadre international, rapports entre les Etats en Europe au XVIIe siècle

2. Sven Externbrink (Université d’Heidelberg), La politique de la France en Italie au XVIIe siècle. Le rôle d’Abel et d’Ennemond Servien.

3. Anuschka Tischer (), La politique de la France en Allemagne au XVIIe siècle. L’équilibre de Westphalie et l’apport des Servien.

11h-11h30 : Débat et pause

4. Guido Braun (Université de Bonn), La diplomatie française en Allemagne et le rôle d'Abel Servien pendant les négociations de Westphalie (1644-1649).

5. Géraud Poumarède (Université de Bordeaux III), Un regard sur l'action d’Abel Servien en Westphalie : le journal du père Charles Lecointe.

12h 30 : repas

14 h 30 : La France et l’Italie

6. Claudio Rosso (Université de Verceil), La France et le duché de Savoie au cœur du XVIIe siècle (1630-1675).

7. Anna Blum (Université de Paris IV-La Sorbonne), L’ambassadeur Ennemond Servien et son action en faveur de la France à la cour de Savoie.

8. Stéphane Gal (Université Pierre Mendès France – Grenoble 2), Les guerres de religion à Grenoble : les Servien et leur adhésion à la Ligue.

16h30 : Débats

17 h : Visite à (lieu à déterminer)

20 h : dîner



Samedi 13 octobre

9h30 : Fortune et ascension sociale

1. René Verdier (Université Pierre Mendès France – Grenoble 2), Les origines médiévales des Servien et Lionne.

2. Françoise Bayard (Université de Lyon II), Le surintendant Abel Servien : un diplomate aux finances.

3. Giuliano Ferretti (Université Pierre Mendès France – Grenoble 2), Les Servien, un modèle de famille parlementaire et ministérielle d’Ancien Régime.

4. Hélène Duccini, (Université de Paris X-Nanterre), Le mariage, un instrument de promotion sociale pour Abel Servien.

5. Jérôme Cras (Conservateur en chef, Bibliothèque -), Les Lionne et les Servien : stratégie de clan au XVIIe siècle.

12 h 30 : repas

14h30 : Reprise des travaux

1. Cédric Bouclier (professeur au lycée - Grenoble), Les branches moins connues de la famille Servien. Le cas des Bailly et des Murinais.

2. Marjorie Dennequin (Université Pierre Mendès France – Grenoble 2), Dans l’ombre de l’Histoire et dans la lumière de Dieu : les femmes de la famille Servien et les réseaux dévots grenoblois au XVIIe siècle".

Les parlementaires et les arts

3. Clarisse Coulomb (Université Pierre Mendès France – Grenoble 2), Le Parlement de Grenoble au XVIIe siècle : stratégies et orientations des principales familles dauphinoises.

4. Guillaume Lasconjarias (Institut de Recherche Stratégique de l’École Militaire), L’art au service de la magnificence du Ministre Abel Servien

5. Naïma Ghermani (Université Pierre Mendès France – Grenoble 2), Les portraits des Servien et leur appartenance à l’ordre parlementaire.



Débat et fin des travaux 18h.

Как мы видим, Элен Дучини среди докладчиков. К сожалению, автора статьи 1977 года, опубликованной на форуме, здесь не видно. Наверное, Жак Изоль не дожил... Но остальные знатоки будут присутствовать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8939
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 11:48. Заголовок: На этом сайте, а еще..


На этом сайте, а еще и ЗДЕСЬ указано, что Абель Сервьен был погребен в Сент-Эсташ в Париже. Ошибка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4008
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 23:01. Заголовок: МАКСимка пишет: Оши..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Ошибка?



Конечно. Мы же знаем, что он покоится рядом с молодой женой в знаменитой церкви Нотр-Дам-дез-Ардилье, в ротонде, которая выстроена на его деньги. Например, в наиболее полной статье Гийома Ласконжарья сказано, что тело Сервьена находится там с апреля 1659 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8943
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 23:10. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
он покоится рядом с молодой женой в знаменитой церкви Нотр-Дам-дез-Ардилье, в ротонде, которая выстроена на его деньги.



Да, это безусловно мне известно. Только вот всё-таки интересно, а было ли изготовлено надгробие? Пережило ли тело революцию? Что-то в сборнике истории и археологии Мэна не давалось по этому поводу никаких сведений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4011
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 23:15. Заголовок: МАКСимка пишет: Пер..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Пережило ли тело революцию?



Как, я же вроде бы писала здесь, что эта церковь в революцию не пострадала, её защитили местные жители. Там всё осталось, как есть, к счастью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8944
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 23:26. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Как, я же вроде бы писала здесь, что эта церковь в революцию не пострадала, её защитили местные жители. Там всё осталось, как есть, к счастью.



Как-то это странно звучит! Во времена террора под страхом гильотины защитники могли отправиться на казнь, и все это понимали. Жители имели возможность спасти церковь от тотального разрушения, а вот насчет внутреннего убранства не знаю. Надеюсь, что всё действительно осталось на своих местах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 9030
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 21:12. Заголовок: МАКСимка пишет: На ..


МАКСимка пишет:

 цитата:
На этом сайте, а еще и ЗДЕСЬ указано, что Абель Сервьен был погребен в Сент-Эсташ в Париже. Ошибка?



Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Например, в наиболее полной статье Гийома Ласконжарья сказано, что тело Сервьена находится там с апреля 1659 года.



Да, в книге Элен Дуччини содержатся такие же сведения. Абель был погребен рядом с супругой возле алтаря, где находились его инициалы. На сайте могли перепутать потому, что церковь Сент-Эсташ в Париже являлась приходом Сервьена, там канцлер Сегье заказал траурную церемонию 24 марта 1659-го года. За счёт Академии бенедиктинец Жак Бироа прочитал надгробное слово.

Интересно, что после кончины Абеля Сервьена два его несовершеннолетних сына оказались под опекой дедушки - канцлера Пьера Сегье, который выступал также душеприказчиком усопшего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4077
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 23:26. Заголовок: МАКСимка пишет: ока..


МАКСимка пишет:

 цитата:
оказались под опекой дедушки



В каком смысле дедушки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 9032
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 00:43. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
В каком смысле дедушки?



Я тоже удивился, но так пишет Элен Дуччини. Мы знаем, что внук канцлера маркиз де Рони женился на Марии-Антуанетте, дочери Сервьена. Таким образом они породнились. Поэтому Сегье для несовершеннолетних отпрысков Сервьена исполнял роль дедушки, я так понимаю. Ну либо это опечатка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4080
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 01:03. Заголовок: МАКСимка пишет: вну..


МАКСимка пишет:

 цитата:
внук канцлера маркиз де Рони женился на Марии-Антуанетте, дочери Сервьена.



А, вот в чём дело. Приёмный дедушка, если так можно выразиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 186
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта