On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 505
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 23:25. Заголовок: Клер-Клеманс де Майе-Брезе (Claire-Clémence de Maillé)


Здесь размещаем материалы о племяннице Ришелье Клер - Клеманс,
дочери его младшей сестры Николь и маршала де Брезе,
ставшей принцессой Конде.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 511
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 00:44. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
То, что Конде ее не любил и презирал - как говорится, уж извините. Сердцу не прикажешь это раз, по положению она ему сильно уступала это два.



Брак, заключенный по воле родителей или опекунов, а не по сердечной склонности - дело в те времена обычное. Браки по любви - вот это было в диковинку, казалось странным и даже каким-то непристойным. Не могу не заметить, что даже не любя жен, большинство мужей жили с ними все-таки неплохо. Главнейшую роль в этом играла церковь, да и житейская мудрость подсказывала, что, при почти полной невозможности развода, надо как-то ладить, ведь это на всю жизнь. Насколько я помню ситуацию, на этом фоне отношение принца Конде к юной супруге резко отличалось в худшую сторону. Его ненависть и презрение выглядели как-то необычно. Ведь Клер при заключении брака было только 12 лет, ее можно было как-то воспитать под себя, наладить контакт.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 892
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 00:50. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Насколько я помню ситуацию, на этом фоне отношение принца Конде к юной супруге резко отличалось в худшую сторону.


Думаю, это отношение было изрядно подогрето окружением и матерью. Принцесса Шарлотта-Маргарита считала, что это мезальянс. К тому же, принцесса винила Ришелье в смерти брата,а Клер была племянницей кардинала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 512
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 01:04. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Клер была племянницей кардинала...



Да, не по-христиански вели себя Конде...К тому же принц не мог не понимать, что на Марте дю Вижан ему бы никто не позволил жениться в любом случае, это был бы ещё худший мезальянс. Подло было все валить на девочку-жену.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 893
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 01:12. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
К тому же принц не мог не понимать, что на Марте дю Вижан ему бы никто не позволил жениться в любом случае,


Да кто знает... Отец Монморанси женился на барышне тоже не очень знатной. А в семействе Конде случались мезальянсы прежде. Но здесь, конечно, не знатность рода была главной. А то, что Клер терпеть не могла принцесса Шарлотта-Маргарита, а Людовик всегда с большим почтением относился к мнению матери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 513
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 01:34. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Отец Монморанси женился на барышне тоже не очень знатной



Это Вы о Луизе де Бюдо, матушке Шарлотты? Сен-Симон рассказывает о ней в Мемуарах? Ну, Анри I, я думаю, вряд ли был должен спрашивать чьего -то разрешения на свой второй брак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 188
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 07:47. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Давайте уточним. Стекались не потому, что Клер их призвала. А потому что надо было куда-то стекаться.


Хорошо, считайте так :-) Но в Бордо не потому что он был неспокоен (таких городов по всей Франции в тот момент была уйма), а потому что там была принцесса Конде. Можете считать эту роль пассивной. Но она была. Ее присутствие и ее речи сильно подогрели умы и толпы.
графиня де Мей пишет:

 цитата:
Парижский парламент и без того был достаточно зол.


Ну, так я о том же :-) Если Мазарини желал выжить, то он должен был игнорировать предложение Сервьена.

Ладно, ладно, я не глупее тебя (С) (мой сын) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 894
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 20:40. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Это Вы о Луизе де Бюдо, матушке Шарлотты?


Точно. О ней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 515
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 01:42. Заголовок: Тогда как-то непонят..


Тогда как-то непонятно, почему свекровь Клер так задирала нос. Во-первых, говорят, что ее мать прислуживала первой жене ее отца. Во-вторых, этот неравный брак объясняют тем, что Луиза обращалась к магии, дабы "захомутать"столь лакомого вдовца ( на мой взгляд, сорока лет разницы в возрасте уже хватало). В-третьих, обстоятельства ее смерти настолько подозрительны, что только крайне наивная личность не заподозрит пожилого супруга. Ну и чем так гордиться?

Здесь читаем про смерть Луизы.

А вот ее портрет, хранящийся в Версале. Неизвестный автор. 1595 год


Луиза де Бюдо(1575 - 1598), бабка мужа Клер, вторая супруга Анри I Монморанси(1534-1614)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 516
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 01:55. Заголовок: Вот нашла еще один п..


Вот нашла еще один портрет Клер-Клеманс. По-моему, она прелесть. Портрет работы Бобрена.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 517
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 02:08. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..




Клер Клеманс де Майе Брезе, Принцесса де Конде, ставшая наследницей дома Брезе из-за смерти Армана де Майе, герцога де Фронсака, ее брата, который был убит при осаде Орбителло, командуя флотом Короля. Эта Принцесса родилась в Брезе в 1628 году от брака Юрбена де Майе, Маркиза де Брезе, губернатора Анжу, Кавалера Орденов Короля, Маршала Франции и Николь дю Плесси де Ришелье, сестры кардинала того же имени, который при помощи огромного состояния 11 февраля 1641 года обеспечил ей этот значительный союз с Луи де Бурбоном, Герцогом д'Энгиенским, ныне - Принцем де Конде, от которого произошел в 1643 году Анри де Бурбон, Герцог д' Энгиенский и Луи, прозванный Бордосским, ребенок, родившийся там в 1652 году, и Крещеный 8 февраля 1653 года с большой пышностью. Он носил имя в честь первого должностного лица Города как крестного и Герцогини де Лонгвиль, его тетки, под титулом Герцога де Бурбона.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 519
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 12:17. Заголовок: О.Омбер Ф.Жусслен "Жена Великого Конде"


Здесь читаем книгу Октава Омбера и Фернана Жусслена "Жена Великого Конде : Клер-Клеманс де Майе -Брезе, принцесса де Конде", изданную в Париже в 1905 году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 520
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 12:32. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..




Гравюра с портрета Клер, датированного 1653 годом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 303
Настроение: Изменчивое
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 12:37. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
читаем про смерть Луизы.


Она умерла насильственной смертью и поэтому её душа не знает покоя. Интересная статья. Сейчас до сих пор фиксируют появление призраков в различных замках, оставшихся от средневековья.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 521
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 12:42. Заголовок: Согласитесь, темная ..


Согласитесь, темная история, не так ли? А то, что он так быстро захотел вновь жениться на ее тетке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 522
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 12:49. Заголовок: Здесь можно посмотре..


Здесь можно посмотреть на книгу хорошо известного нам Жана-Кристиана Птифиса. Это роман "Прозрачность рассвета" ( 2007 ) с подзаголовком "Мемуары Клер- Клеманс, принцессы Конде". Статья из Фигаро "Принцесса смелости". Автор - Эв де Кастро.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 304
Настроение: Изменчивое
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 13:16. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Согласитесь, темная история, не так ли? А то, что он так быстро захотел вновь жениться на ее тетке?


Так это для того, чтоб отвести от себя подозрения. Скорее всего Луиза стала ненужным свидетелем, и её убрали.
А вообще в замке Шантийи случилось много смертей при "странных" обстоятельствах: кто сошёл с ума, кто повесился, Конде тоже наложил на себя руки...Жуть. Кстати, автор статьи в конце отмечает, что и сам почувствовал на себе негативную атмосферу замка.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 525
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 13:40. Заголовок: Свекор и свекровь Клер




Портреты принца Анри II де Бурбона, третьего принца Конде и его жены Шарлотты де Монморанси, свекра и свекрови Клер.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 895
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 21:13. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Ну и чем так гордиться?


Не только в гордости Шарлотты дело, а в том, что Клер была родственницей Ришелье. На мой взгляд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 530
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 23:35. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Клер была родственницей Ришелье.



Конечно, они его ненавидели. Но при его жизни Конде-отец усиленно предлагал не только Луи в мужья Клер, но и Женевьеву в жены Арману де Майе -Брезе. Кстати, насколько я помню, Шарлотта тогда вполне разделяла устремления супруга (когда это было выгодно). Но когда могущественный дядя скончался, девочка осталась беззащитной. Госпожа д'Эгийон поступила очень мудро, что не вышла замуж. Неизвестно, как бы повел себя какой-нибудь честолюбец, который женился бы на ней, чтобы пользоваться поддержкой и покровительством самого Ришелье. Возможно, после его смерти стал бы над ней издеваться. А так она осталась сама себе хозяйкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 532
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 00:06. Заголовок: Здесь можно прочитат..


Здесь можно прочитать главу из романа Жюльетты Бенцони "Кровь, слава и любовь", где много и с большим сочувствием говорится о несчастной юной принцессе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта