On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ришелье





Сообщение: 141
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Франция, Париж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 20:16. Заголовок: Потомок кардинала. Арман Эмманюэль дю Плесси


Потомок кардинала.
Арман Эмманюэль дю Плесси


Персона
имя = Ришельё, Арман Эмманюэль дю Плесси (Дюк Ришельё)
оригинал имени = Armand-Emmanuel du Plessis, Duc de Richelieu
портрет:

описание = Премьер-министр Франции
дата рождения = 25 сентября 1766
место рождения = Париж
дата смерти = 17 мая 1822
место смерти = Париж

Арман Эмманюэль София-Септимани де Вигнерод дю Плесси, герцог де Ришельё, в России называемый также просто "Дюк ", ( _fr. Armand Emmanuel du Plessis de Richelieu; 25 сентября 1766, Париж — 17 мая 1822) — французский и российский государственный деятель.

Биография

Герцог, внучатый прапраправнук знаменитого кардинала Ришельё. В 1783 году получил придворную должность — стал камергером короля Людовика XVI. В годы Великой французской революции 1789 эмигрировал, сначала в Австрию, потом в Россию.

Поступил на военную службу. Участвовал во взятии Измаила (1790), 21 марта 1791 удостоен Георгиевского креста 4-го кл. № 805 цитата|За отличную храбрость, оказанную при штурме крепости Измаила, с истреблением бывшей там армии. и именного оружия «За храбрость». В 1796 подал в отставку, уехал в Вену.

С 1803 снова в России, Александр I назначил его градоначальником Одессы, в 1805 — генерал-губернатором Новороссийского края.

При поддержке императора в 1804 году герцог добился снятия с Одессы налогового бремени хотя бы на время. Он сумел доказать целесообразность свободного транзита для всех товаров, привозимых морем в Одессу и даже направляемых в Европу. Внёс большой вклад в строительство Одессы и развитие Новороссии. Надпись на латунной табличке памятника «Дюку» на Приморском бульваре в Одессе:


Герцогу Еммануилу де Ришелье,
управлявшему с 1803 по 1814 год
Новороссийским краем и положившему основание
благосостояния Одессы, благодарные
к незабвенным его трудам жители всех сословий.
*«29 марта 1814 года, — рассказывает Пэнго, — Ришельё с русским отрядом поднялся на Монмартрский холм и долго молча смотрел на город, в котором прошла его молодость, которого он не видел 25 лет...» С 1814 герцог вновь во Франции, став по настоянию царя Александра Первого премьер-министром правительства Людовика XVIII.

Семейная жизнь

*Пятнадцати лет от роду Ришельё женили на 13-летней дочери герцога де Рошешуар. Жена была безобразна, как смертный грех: уродливое лицо, горб на спине, другой горб на груди. Тридцатью годами позднее герцог Ришелье представил свою жену императору Александру I. Царь был в ужасе: «Что за урод! Господи, что за урод!» - сочувственно говорил он приближённым: Александр Павлович искренно любил герцога. Понять причины этого брака невозможно. Рошешуар-Мортемары, потомки лиможских виконтов, — одна из самых родовитых семей Франции, но какой еще знатности нужно было наследнику десяти титулов! Не нуждался Ришельё и в деньгах своей жены: маршал завещал ему состояние, приносившее 500 тысяч ливров ежегодного дохода.

Брак был весьма своеобразный. В вечер бракосочетания новобрачный отправился в свадебное путешествие один, или точнее — в сопровождении гувернёра. Путешествовал он полтора года, затем вернулся, сделал визит жене и опять уехал. Так продолжалось почти всю жизнь супругов. Эмиграция разлучила их на долгие годы. По словам их родных, герцог и герцогиня очень уважали друг друга. Но, кроме уважения, между ними ничего не было.

Детей у него не было. С ним угас род герцогов Ришельё, давший людей столь известных и знаменитых. Похоронен дюк в церкви Сорбонны в Париже. [http://www.ax.od.ua/odessa/history/33/]

Истории с Ришельё

* Дед Армана Луи Франсуа, маршал Франции, после большого карточного выигрыша у короля подарил внуку Арману сорок золотых луидоров. Недели через две маршал встревожился: верно, Арман сидит без гроша? Честный внук изумился: как без гроша, а сорок луидоров? Маршал в бешенстве швырнул деньги нищему за окно: вот до чего дожил - мой внук не истратил сорока луидоров за две недели! - [http://www.ax.od.ua/odessa/history/33/]
* Атаман донских казаков Платов приказал Смирному написать письмо герцогу де Ришелье. Смирной написал: «герцог Эммануил... и пр.» :— Какой он герцог, напиши дюк. :— Да, Ваше Сиятельство, герцог все равно что дюк. :— Ну вот еще, станешь учить; дюк поважнее: герцог ни к черту не годится перед дюком. - [http://www.hrono.ru/libris/lib_a/anek18.html]

* В 1812 году генерал-француз по фамилии Ришельё призывал жителей Новороссийского края "явить себя истинными русскими" в борьбе с нашествием французов. И это выглядело совершенно нормально!Он жертвует свои сбережения, все, что у него было, 40 тысяч рублей, на дело обороны от Наполеона.

* Однажды дюк вызвал к себе оборотистых одесских богатеев и с убийственной вежливостью попросил срочно передать в казну все незаконно захваченные городские земли. Просьба была удовлетворена.

* В России дюк стал Эммануилом Осиповичем Ришельё, таким на всю жизнь и остался. Впоследствии, через четверть века, с восстановлением Бурбонов на престоле, Ришелье оказался главой французского правительства; но русской стихии из своей души не вытравил никогда. Вот письма, которые он писал из Франции в последние годы своей жизни. В одном из них он пишет о "чистом, свободном воздухе наших степей" - дело шло о степях Новороссии. В другом письме, выражая одному из одесситов сочувствие по случаю трудного положения одесской хлебной торговли, он добавляет, что, к счастью (heureusement), во Франции тоже ожидается плохой урожай, следовательно, новороссийские дела могут поправиться(!) - [http://www.ax.od.ua/odessa/history/33/]

* На Венском конгрессе король Франции Людовик 18 Бурбон предлагает дюку стать сначала министром иностранных дел при Талейране, затем - главой правительства Франции. Дюк отказывается. Но тут вмешивается царь Александр Первый, которому весьма полезно было бы иметь на ТАКОМ месте своего человека. Царю Ришельё не отказал. Он становится главой Кабинета министров и находится на этом посту два периода - 1815-1818 и 1820-1821 годы.

* Все доходы, получаемые дюком в России, по приказу царя сохранились за Ришельё пожизненно. Все эти суммы дюк пожертвовал одесскому Ришельевскому лицею.

* Среди отобранного у Ришельё во время революции фамильного имущества была великолепная картинная галерея, частью оставшаяся еще от прадеда-кардинала. Она давно находилась в Лувре. Ришелье ходил в музей, любовался там картинами, которые когда-то ему принадлежали, и выражал полное удовлетворение по поводу того, что они перешли к французскому народу. Между тем он был так беден, что вынужден был продать украшенные алмазами знаки своих русских орденов. - [http://www.ax.od.ua/odessa/history/33/]

* При окончательном уходе в отставку французский парламент, зная, что у этого бессребреника нет ни гроша, назначил ему пожизненную ренту в 50 тысяч франков. Ришелье отказался от дара, сославшись на нежелание увеличивать финансовое бремя страны. Людовик XVIII заявил, что усмотрит в отказе личную для себя обиду. Тогда Ришелье принял дар - и тут же пожертвовал его на устройство богадельни в Бордо!
*В кабинете одесского генерал-губернатора Ланжерона на Ланжероновской улице стоял мраморный бюст Ришельё работы французского скульптора Ж.Рютиеля, присланный в 1819 в дар городу градоначальником Парижа графом Рошешуаром, бывшим в Одессе адъютантом дюка.

Этот бюст сейчас по-прежнему на Ланжероновской, только в Морском музее, расположенном в здании бывшего Английского клуба, построенном в 1842 архитектором Г.Торичелли. Попал он туда по чистой случайности: в 1965 году сотрудники Одесской Картинной галереи приняли Ришельё за неизвестного адмирала и передали хранившийся в запасниках бюст Морскому музею, где его атрибутировал одесский старожил Е.Е.Запорожченко. В результате бюст оказался буквально в двух шагах от того места, где жил сам "дюк" Ришельё. -


Да здравствует кардинал!!! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


МАКСимка
moderator




Сообщение: 9798
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 19:02. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..


Lady Rumina пишет:

 цитата:
что ждёт монархию (его пророчества за 11 лет до Июльской революции читать - это просто потрясение)



А вот мне кажется, что в то время ранее или позднее падение Бурбонов было предсказать не так уж и трудно. Когда читаешь литературу той эпохи, то начинаешь чувствовать атмосферу, царящую в рядах интеллигенции и народа. Франция очень напоминала пороховую бочку, которая вот-вот взорвется. Тем более, я убежден, что герцог, как никто другой, знал о настроениях, царящих в массах. В связи с отсутствием у более либерального Людовика XVIII прямых наследников, губительные последствия будущего правления графа д'Артуа были очевидны.

Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 4605
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 22:46. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..


Lady Rumina пишет:

 цитата:
Поразилась тому, что русские жалеют о преждевременной смерти Дюка Ришелье, ибо он как раз собирался вернуться в Одессу и Крым, а французы - потому что он мог вернуться в третий раз ко власти!




Он прожил почти столько же, сколько и кардинал Ришелье, то есть до обидного мало, по современным понятиям. Дюк немного не дожил до своих 56 лет, а кардинал недолго прожил после исполнения 57 лет. Какие потери для Франции.

Спасибо: 1 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 135
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 01:03. Заголовок: "Невозможно пред..


"Невозможно представить, до какой степени страсти могут затуманивать лучшие умы." (с) Дюк Ришелье о своих современниках.
Стиль герцога де Ришелье высоко ценили при его жизни - друзья считали его подходящим для мемуаров и уговаривали герцога описать свою жизнь, но он отказывался то ли из скромности, то ли не желая искажать факты. Стиль его высоко ценят и в наши дни французские историки, которые очень любят написанное им за чёткость и ясность мысли, и трезвую оценку ситуации. К счастью, герцог очень много писал: сохранилось немало его писем, деловых и личных, "Дневник моего путешествия в Германию" его авторства, а также автобиография, посвященная его Второму министерству, которую он писал только для узкого круга своих друзей. Тем не менее, после его смерти его друг и сотрудник Мунье счёл своим долгом не прятать от человечества ценный документ - в результате мы получили прекрасный первоисточник, читая который, невольно слышишь надтреснутый прокуренный голос, которым Дюк рассказывает нам обо всех событиях. Здесь есть и его оценки короля, графа д'Артуа (Месье), Шатобриана, Виллеля и других современников. Здесь Дюк рассказывает историю своего министерства от создания до ухода, в частности, отвечает на клевету врагов и завистников, что он якобы продавал интересы Франции России и говорит о своём отношении к России и Англии. И ещё здесь очень много того, что Деказ называл "дикой скромностью Ришелье". Скажем, меня очень тронул момент, когда перечисляя все успехи, которых достигла Франция во время его Второго министерства, герцог вовсе не приписывает себе заслуги в стиле "Смотрите, какой я великий" (как сделало бы большинство), а внезапно пишет, что "министерство далеко от того, чтобы приписывать себе все заслуги этого состояния благополучия, ибо оно знает об огромных ресурсах Франции и о деятельности её жителей, и что если людей предоставить самим себе, то они быстро исправят то зло, которое им причиняли ошибки правительств. Те, кто знают о делах людей не по теориям, прекрасно понимают, что для успешной администрации достаточно предупредить зло и не мешать добру". Вот пример не только "дикой скромности", но и очень трезвого реалистичного взгляда на жизнь - трезвее, чем у очень многих. На мой взгляд, бесценный первоисточник для любого историка, кто когда-либо займётся жизнью герцога - здесь приводится большой и весьма существенный фрагмент его автобиографии:
http://visualiseur.bnf.fr/CadresFenetre?O=NUMM-18128&I=104&M=tdm

Спасибо: 3 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 4727
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 21:57. Заголовок: В Одессе ограничили..


В Одессе ограничили доступ к памятнику Дюку де Ришелье

В Одессе спасают уникальные барельефы памятника Дюку

Дюка затерли до дыр


 цитата:
«Управление по вопросам охраны памятников культурного наследия Одесского горсовета разработало предложение по установке конструкции, ограничивающей подход к барельефам. Конструкция выполнена из разборных элементов и не нарушит целостность памятника. Пока, в рамках эксперимента, подход к этим элементам декора памятника будет ограничен на 7 дней, и по результатам будет принято решение о целесообразности введения этой меры на постоянной основе»







Спасибо: 1 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 138
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 23:51. Заголовок: Amie du cardinal Ой..


Amie du cardinal
Ой, Боже, какое счастье, что наконец-то на это обратили внимание! Когда ездила в Одессу - была в полном шоке! Ни к одному барельефу специально не прикоснулась, несмотря ни на какие приметы. И всегда радовалась, что Дюк стоит достаточно высоко, а то бы к нему все только и лазили обниматься. А так до него только студенты и военные в страшный день ВДВ добираются. Каждый раз нервно вздрагиваю, когда на него то вышиванку нацепят, то майку с изображением Бандеры, то в день Юморины на лицо наклеют листок с уродской улыбкой вместо маски. В тот год, когда я ездила, эту типа "маску" сняли, а лицо осталось заляпанным белым клеем. В таком виде он несколько недель стоял, прежде чем его отмыли! Скандал был. Жуткий вандализм вообще. Очень жалею, что нельзя постамент выше поставить, чтоб совсем недоступно было.

Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 4731
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 00:58. Заголовок: Американская Одесса..


Американская Одесса, или «несчастный» Дюк.

Вот что писал Марк Твен про Дюка:


 цитата:
«Ришелье основал Одессу, отечески заботился о ней, посвятил ей свой изобретательный ум, умел мудро рассудить, что послужит ей на благо, не скупясь, отдавал ей свое богатство, привел ее к подлинному процветанию, так что она, пожалуй, еще сравняется с величайшими городами Старого Света, на собственные деньги построил эту великолепную лестницу и… И что же! Люди, для которых он столько сделал, равнодушно смотрели, как он однажды спускался по этим самым ступеням, — он был стар, беден, у него ничего не осталось, — и никто не помог ему. А когда много лет спустя он умер в Севастополе, почти нищий, всеми забытый, они устроили собрание, щедро жертвовали по подписке и вскоре воздвигли этот прекрасный памятник — подлинное произведение искусства — и назвали его именем одну из главных улиц города. Это напоминает мне слова матери Роберта Бернса, — когда ему воздвигли величественный памятник, она сказала: «Ах, Робби, ты просил у людей хлеба, а они тебе подали камень».



К счастью, эта грустная история - выдумка американца.

Спасибо: 0 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 139
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 14:09. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
выдумка американца.



Это выдумка не американца - это ему одесситы рассказали местные байки, а доверчивый Марк Твен поверил. Его книга так и называется - "Простаки за границей"

Спасибо: 0 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 142
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.12 15:33. Заголовок: Взгляд на Дюка Ришел..


Взгляд на Дюка Ришелье от Риа Новости:



Хорошая идея - но у меня есть несколько комментариев и пожеланий.

1. Совсем ничего не было сказано о том, КАК ИМЕННО Дюк преодолевал трудности переходного периода во Франции. Конечно, эту тему за 6 минут не раскроешь - но вот это как раз самый главный вопрос, который стоило бы осветить! Пусть хотя бы вкрадце.

2. Откровенно говоря, не считаю план французской колонии, связанный с армией Конде, историческим анекдотом. Это был первый шаг в правильном направлении, предвосхитивший своё время. Впоследствии немало французских дворян, в том числе и из армии Конде, поселились в Новороссии :)))

3. 1790 год - весьма любопытная дата. С этого времени Дюк состоял на русской службе, по этой причине он получил официальное разрешение Национального собрания уехать из Франции - но Францию-то он покинул в августе 1791 года! ;))) Впрочем, очень могу понять герцога, если ему не хотелось вспоминать, что он видел во Франции с марта по август 1791 года :)))

4. Отношения с Англией были всё же двоякими. Когда Ришелье стал премьер-министром, его действительно поддержали Веллингтон и Каслри, в отличие от Меттерниха. Однако, когда в процессе работы Ришелье пытался добиться сокращения числа оккупационных войск на территории Франции, дабы хоть немного облегчить финансовое положение страны - как ни странно, в подобном вопросе Дюк гораздо больше получил поддержки от Меттерниха, чем от Веллингтона: "добрые намерения разбивались об упорство Железного Герцога". С Веллингтоном приходилось очень трудно договариваться, чтобы он пошёл навстречу.
К тому же, английский посол Чарльз Стюарт был одним из самых ярых врагов Ришелье: он весьма близко сошёлся с англофилом Талейраном, и вместе эти двое затевали очень много интриг, попортивших кровь нашему герцогу.

5. Русские очень любят преувеличивать степень своего влияния на "русского премьера" - ну ещё бы, это весьма льстит нашему национальному самолюбию :))) Но при этом совершенно игнорируют независимость характера Ришелье, его разум и здравый смысл. Бертье де Совиньи пишет о том, что Ришелье сразу понял, что это будет отрицательный результат для Франции, если он попытается опереться только на одного союзника из четверых - он тут же заработает недоверие остальных. Поэтому в этот период Ришелье приблизился к Австрии ровно столько же, сколько к России и Англии - к тому же, с Веной у него с ранней молодости были очень крепкие связи, он вообще считал Вену лучшим городом на свете. Позже Ришелье очень во многом разошёлся во взглядах с Россией - писали даже, что его преемник Виллель больше подчинялся русскому влиянию, чем Ришелье :D

Спасибо: 2 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 143
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.12 16:08. Заголовок: И очередное свидетел..


И очередное свидетельство того, в каком мире мы сейчас живём:

http://shot.qip.ru/005xLv-1qpjF8pK4/

Спасибо: 1 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 162
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.12 14:45. Заголовок: Вчера прочла очень и..


Вчера прочла очень интересную вещь в письме Ришелье - Меттерниху:
"В общем, было бы очень важно заняться Америкой. Надо бы создать там монархию, так как, если Европа позволит расположиться на всех этих берегах продолжению республиканских правительств, она приготовит для себя много волнений и конвульсий в будущем. Эта идея будет нуждаться в большом развитии, но этого достаточно и, возможно, много на сегодняшний день."

Если смотреть с позиции нынешнего дня, идея установить монархию в Америке кажется совсем дикой и утопической - но как точно предсказано, сколько проблем Америка со своими взглядами на демократию в будущем может принести Европе!
В общем, безумно люблю читать Ришелье в оригинале и слышать его собственный голос - ни один современный автор до подобных предположений не додумается

Между прочим, некоторые самые важные письма Ришелье Меттерниху не найдены (они явно были уничтожены), и только из ответных писем Меттерниха и послов обеих стран ясно, что там, к примеру, содержался план Ришелье, как действовать Европе в случае внезапной смерти Людовика XVIII - причём план Ришелье был принят Меттернихом и для пользы дела преподнесён австрийскому императору так, словно сам Меттерних его придумал. Точно таким же образом Ришелье с Меттернихом обсуждали, что Папа Римский скоро умрёт и кого нужно выбирать на этот пост для блага всей Европы.

Спасибо: 2 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 4772
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.12 15:36. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..


Lady Rumina пишет:

 цитата:
но как точно предсказано, сколько проблем Америка со своими взглядами на демократию в будущем может принести Европе



И не только Европе, видит Бог. А предсказано, и в самом деле, точно.

Lady Rumina пишет:

 цитата:
В общем, безумно люблю читать Ришелье в оригинале и слышать его собственный голос



Светлая голова была у Дюка, жаль, что мало прожил.

Спасибо: 1 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 164
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.12 13:30. Заголовок: Действительно, очень..


Действительно, очень жаль. Есть у меня какое-то странное чувство, что он ушёл именно тогда, когда выполнил свою "миссию" на Земле. Его больше ничего не держало. Как Шатобриан писал в "Замогильных записках", не было у Ришелье "двойной жизни, чтобы заменить то, что он потерял". Ни любви, ни нормальной семьи, ни сильно захватывающего хобби. Верхом ездить он очень любил (был кавалеристом) и в своё время своими джигитскими подвигами поразил даже кавказцев, которых вообще трудно чем-либо удивить - но к этому времени ощутил себя старым, и верховая езда уже стала мучением вместо удовольствия. К славе он не рвался, а работать ему не дали: причём именно тогда, когда начались огромные успехи и всё развивалось только вверх - вместо благодарности королевский двор просто грязными интригами от него избавился и отвернулся.

В 4 томе мемуаров Барраса есть прелюбопытнейший рассказ о первой и единственной встрече Ришелье с Баррасом. Дюк нанёс ему визит за пару месяцев до своей смерти, расспрашивал Барраса о временах Революции, о Наполеоне и о Бернадотте, потом речь зашла о том, как его повсюду продолжает преследовать шведская королева, и Ришелье тогда же сказал, что с юности любовь занимала очень мало места в его жизни, а "королеву Дезире Марсельскую", как он её не без сарказма назвал, он считает шпионкой Бернадотта, которая повсюду за ним следует по приказу своего мужа. Кстати, ошибся: после его смерти она возле его гроба много дней провела в слезах, и окружающим на неё жаль было смотреть. Так вот, на прощание Баррас предложил герцогу написать мемуары, а Ришелье ответил, что Баррасу легко об этом говорить, потому что его многое держит в этой жизни. При этом Баррас был болен, сидел в инвалидном кресле - а Ришелье чисто внешне выглядел намного более здоровым и более молодым человеком. И, тем не менее, Баррас почувствовал, что эта их встреча - последняя, и не ошибся. Они встретились в марте, а Ришелье умер в мае.

Спасибо: 2 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 166
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 18:44. Заголовок: Благодаря найденному..


Благодаря найденному Amie du cardinal сайту с фотографиями часовни Сорбонны мы наконец-то получили более вменяемое изображение гробницы Дюка, которое можно рассмотреть в деталях:



Если его изучать внимательно, внизу видно надпись, на которой чёрным чётко выделено AU DUC и дальше светлым нечётко DE RICHELIEU и продолжение совсем нечитаемо. Любопытно, подобные чёрные буквы в начале - это специально для одесситов сделано?

Потом, мне раньше встречались описания похорон герцога, но я ни разу не видела описания его гробницы - почему она сделана именно такой. Поэтому хочу спросить мнения форумчан: скажем, исходя из воззрений католиков, что это может быть за религиозный сюжет - предполагаю, нечто вроде пробуждения к новой жизни на том свете в лучшем из миров?

Ещё один вопрос: хотя сюжет религиозный, всё же не могу избавиться от странного ощущения, что гробница почему-то сделана très érotiquement. Поэтому ещё один вопрос: часто ли на гробницах изображают фигуры премьер-министров в полуобнажённом виде? Мне что-то до сих пор подобное не встречалось, но, может, я не всё видела и это пропустила? Для меня это несколько загадочно.

Спасибо: 0 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 4791
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 22:39. Заголовок: Нашла немного информ..


Нашла немного информации о надгробном памятнике Дюка.

Sa présence ici est signalée non seulement sur la plaque sous le vitrail, mais le duc possède également un cénotaphe en contrebas de la nef. Ce tombeau monumental de facture clairement néoclassique représente le moribond tenu par la religion (portant la croix). Il fut réalisé par Jules Ramey.

Сюжет - умирающий, поддерживаемый религией. Официально памятник называется Le duc de Richelieu et la Religion .

Не понимаю одного - почему памятник назван кенотафом? Ведь это означает, что останки герцога находятся в другом месте. Ошибка?

Интересно, что отец скульптора был автором памятника кардиналу Ришелье в городке Ришелье.

Спасибо: 1 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 167
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 23:33. Заголовок: Amie du cardinal , с..


Amie du cardinal , спасибо большое
Меня начало этой фразы заинтересовало: "Его присутствие отмечено не только на плите под витражом, но герцог также обладает кенотафом ниже нефа". То есть из этого можно сделать вывод, что похоронен он под той плитой под витражом?
Варескьель пишет, что тело было похоронено в могиле белого мрамора, специально для этой цели устроенной в часовне Сорбонны. А сердце герцога стало предметом мрачного спора между его сёстрами и его женой, жена победила в споре и похоронила сердце в своём замке Куртей. Граф Рошешуар в своих мемуарах пишет, что это именно ему была предоставлена честь привезти сердце герцога его жене. Потом, когда Розалия умерла, её похоронили в одной могиле с сердцем герцога, и, как пишет Рошешуар, супруги, которые не могли жить вместе при жизни, воссоединились друг с другом после смерти.
В общем, если бы тело Ришелье в дальнейшем куда-то переносили, выкидывали из могилы или ещё что-либо с ним происходило, то, наверное, Варескьель бы об этом написал хоть строчкой. Читала в одесских газетах конца 90-х, что, когда эту могилу нашли одесситы, служащий часовни Сорбонны им сказал, что, мол, вашему Дюку повезло, что он после Революции был похоронен. Так что он должен быть там. Просто, может быть, не под этой фигурной композицией?


Спасибо: 0 
Профиль
МАКСимка
moderator




Сообщение: 10258
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 23:38. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..


Lady Rumina пишет:

 цитата:
в своём замке Куртей



А что стало с замком, сердцем герцога и могилой его супруги?

Lady Rumina пишет:

 цитата:
Так что он должен быть там.



Конечно, он там. Могилы в часовне Сорбонны после 1793-го года не оскверняли.

Lady Rumina пишет:

 цитата:
Просто, может быть, не под этой фигурной композицией?



Насколько я понимаю, имеется специальная крипта, где все члены рода Ришелье, а также участники Сопротивления, погребены. ЗДЕСЬ об этом сказано. Вполне нормально, если тело находится не точно под надгробной скульптурой, хотя звучит это и не очень логично.

En bas à gauche de la nef, un escalier (que l’on ne peut malheureusement pas emprunter) mène à la crypte (où reposent en particulier les derniers Richelieu). Cette crypte est également signalée par un panneau quasiment illisible indiquant : « tombeaux des enseignants, étudiants et lycées résistants ».

Спасибо: 1 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 168
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 23:52. Заголовок: МАКСимка пишет: Нас..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю, имеется специальная крипта, где все члены рода Ришелье, а также участники Сопротивления, погребены. ЗДЕСЬ об этом сказано. Вполне нормально, если тело находится не точно под надгробной скульптурой, хотя звучит это и не очень логично.



МАКСимка , спасибо большое Это всё объясняет! И да, могилы получаются совершенно недостижимы.

МАКСимка пишет:

 цитата:
А что стало с замком, сердцем герцога и могилой его супруги?



По всей видимости, их общая могила находится до сих пор в церкви в Куртее - фотографий в интернете не нашла. И замок по-прежнему на месте. Если не ошибаюсь, то вот это он:







Спасибо: 1 
Профиль
Amie du cardinal





Сообщение: 4792
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 00:04. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..


Lady Rumina пишет:

 цитата:
похоронила сердце в своём замке Куртей





Интересный замок.



Спасибо: 1 
Профиль
МАКСимка
moderator




Сообщение: 10259
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 00:14. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..


Lady Rumina пишет:

 цитата:
их общая могила находится до сих пор в церкви в Куртее



Интересно, а для сердца герцога и могилы его супруги изготовили надгробие или памятную доску? Жаль, что нам пока не удается найти фотографии интерьеров часовни замка. Видимо, строение находится в частной собственности.

Спасибо: 0 
Профиль
Lady Rumina





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 18:28. Заголовок: МАКСимка пишет: Инт..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Интересно, а для сердца герцога и могилы его супруги изготовили надгробие или памятную доску?



Наверняка есть. В том, что касается Дюка, у всех исследователей возникают большие проблемы из-за его "нераспиаренности". Сколько лет в интернете не было даже нормальной фотографии его кенотафа из Сорбонны! А уж люди, живущие возле Куртея, вообще наверняка ни сном, ни духом, чем эта могила такая особенная, что её фотография должна быть в интернете
Вот тут статья из одесской газеты, как искали гробницу Дюка в Сорбонне, и как человека посылали и в справочном бюро Сорбонны, и во Французской Академии:
http://www.odessitclub.org/publications/won/won_55/won_55_1.pdf

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 298 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта