On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 7753
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 20:34. Заголовок: Были ли у кардинала Ришелье друзья?


Были ли у кардинала Ришелье друзья?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]


Первый министр Европы




Сообщение: 56
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 00:20. Заголовок: А на самом деле у ка..


А на самом деле у кардинала почти не было "настоящих" друзей. Разве что Отец Жозеф.

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 177
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 01:28. Заголовок: Вот тут Вы не правы,..


Вот тут Вы не правы, как мне кажется. Ришелье ничего не смог бы достичь, если бы не имел верных друзей, сторонников. Мне всегда смешно читать, как пишут в иных книгах, как Ришелье сидит один в своем дворце, никого рядом нет, одни коты, одинокий и несчастный. Да он бы так трех дней не прожил, врагов -то у него хватало. Иное дело, что тогда были другие нравы, с друзьями были на Вы, наша российская задушевность с восклицаниями:"Друг, ты меня уважаешь?"отсутствовала. Но это не значит, что не было друзей. Даже Блюш, который явно недолюбливает кардинала, говорит о его"невероятном обаянии", которое привлекало к себе "людей всех возрастов". И всех полов, разве мадам де Бурже не была его другом? А как же семья Бутийе? А кардинал Ла Валетт? А отец Коттон, которому Ришелье доверительно рассказывал о своей скорби о смерти старшего брата, на шею которому, после долгой разлуки, кидался в присутствии послов? А Шарль- Франсуа Абра де Ракони, епископ Лавора, которого называют другом кардинала разные источники? С Сурди, архиепископом Бордо, была дружба, пока не рассорились, все как у людей бывает, если друг оказался вдруг...Пожалуйста, не делайте из Ришелье аутиста.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 60
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 16:55. Заголовок: Нет,я не делаю.Я не ..


Нет, я не делаю. Я не то имела ввиду, но впрочем...Уже не важно!

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 180
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 17:07. Заголовок: Графиня Стаггински п..


Графиня Стаггински пишет:

 цитата:
Я не то имела ввиду,но впрочем



Так поясните, пожалуйста, свою мысль. Зачем же говорить загадками?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 62
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 17:15. Заголовок: Я имела ввиду друзей..


Я имела ввиду друзей которые знали,некоторые его тайны,секреты.Друзей которые помогали ему в таких делах о которых другие "друзья"не должны были ничего знать.Ведь у всех существуют те кто знают и кому доверяют больше чем другим!

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 181
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 17:39. Заголовок: Мне кажется, что на ..


Мне кажется, что на эту роль вполне подходили его дядя Амадор и, безусловно, отец Жозеф. Они пользовались его исключительным доверием. Дени Шарпантье как преданный секретарь был в курсе всех тайн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 31.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 21:46. Заголовок: Думаю что друзей у к..


Думаю, что друзей у кардинала не было. Сторонники и слуги, люди, служившие ему то ли из страха, то ли из выгоды или по каким-то личным убеждениям - да, но друзья - нет.
Ну разве что кошки...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 263
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 22:02. Заголовок: Adrienne пишет: Дум..


Adrienne пишет:

 цитата:
Думаю,что друзей у кардинала не было.



И почему же Вы так думаете?

Adrienne пишет:

 цитата:
Ну разве что кошки...



Не думаю, что привязанность к животному может хоть в какой-то мере заменить радость общения с близким человеком. Так почему же Ришелье должен был довольствоваться, по-вашему, жалким вариантом для старых дев? Хотя даже не все старые девы таковы, у мадемуазель де Скюдери, к примеру, было полно друзей обоих полов.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 119
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 01:02. Заголовок: Adrienne пишет: Дум..


Adrienne пишет:

 цитата:
Думаю,что друзей у кардинала не было.

Ришелье не всегда мог позволить себе такую роскошь как настоящая дружба, учитывая тогдашнюю жизнь. А , может быть, в 17 веке под дружбой подразумевался несколько иной смысл, чем тот, что мы привыкли видеть.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
привязанность к животному может хоть в какой-то мере заменить радость общения с близким человеком.

Иногда еще как может!

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 16:09. Заголовок: А я все-таки думаю, ..


А я все-таки думаю, что отца Жозефа вполне можно считать другом Ришелье. Его не совсем справедливо причислять к группе сторонников и как-то некрасиво называть слугой. Как писал Гюго: "Друзья - два пальца одной руки". Вполне подходит для наших героев, если учесть, что их объединяло общее дело - этой рукой они весьма умело управляли политической ситуацией.

Очень рада присоединиться к вашим беседам, дорогие поклонники кардинала Ришелье!

Последний довод короля Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 796
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 19:35. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
в 17 веке под дружбой подразумевался несколько иной смысл, чем тот, что мы привыкли видеть.


Вот с чем я в корне не согласна, так это с утверждениями такого толка. Что значит - не тот смысл? Дружба всегда есть и остается таковой, или это уже не дружба, а приятельство, знакомство и т.д. Другое дело - одни называют друзьями людей, с которыми просто однажды хорошо пообщались, а некоторые - тех, с кем ни один пуд соли вместе съели. Не менялись представления о дружбе, господа! Также как и о любви. Литературные памятники различных веков об этом живейшим образом свидетельствуют.
Что касается вопроса обсуждения - дружбы кардинала - то я никак не могу поверить, что за всю жизнь у человека так и не было ни одного задушевного друга.
Ultima Ratio Regis пишет:

 цитата:
отца Жозефа вполне можно считать другом Ришелье


Вот это, пожалуй, близко к истине.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 124
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 01:47. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Не менялись представления о дружбе, господа!

Позвольте узнать - откуда такая уверенность? Если судить по литературным памятникам, то , возможно, что смысл дружбы не менялся. Интересно то, как трактует дружбу каждый отдельно взятый человек.
И вообще, кардинал считал, что одиночество - удел великих людей.
графиня де Мей пишет:

 цитата:
Что касается вопроса обсуждения - дружбы кардинала - то я никак не могу поверить, что за всю жизнь у человека так и не было ни одного задушевного друга.

Судя по всему Ришелье был очень осторожным человеком, и наверно, в тех условиях было сложно отыскать, даже среди его единомышленников, настоящих друзей. А может быть, он вообще не верил в искреннюю и бескорыстную дружбу?... Ведь бывает и такое, когда человек раз разочаруется в любви, то потом не верит в нее.

Ultima Ratio Regis пишет:

 цитата:
А я все-таки думаю, что отца Жозефа вполне можно считать другом Ришелье.

В этом есть доля смысла.
Ultima Ratio Regis пишет:

 цитата:
Очень рада присоединиться к вашим беседам, дорогие поклонники кардинала Ришелье!

Буду иметь удовольствие пообщаться с новым поклонником великого кардинала!

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 797
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 23:25. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Если судить по литературным памятникам, то , возможно, что смысл дружбы не менялся


Именно об этом я и говорила.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 19.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 17:10. Заголовок: Наверное, другом мож..


Наверное, другом можно считать и кардинала Ла Валетта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 195
Настроение: Мстительное
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 01:09. Заголовок: А он и был. Он и Жоз..


А он и был. Он и Жозеф.

Век честных рыцарей прошел,
Известно, что порой
Мир гордых женщин окружен
Бессовестной игрой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Настроение: От жизни лживой и известной твоя мечта тебя ведет...
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 06:45. Заголовок: Я все-таки думаю, чт..


Я все-таки думаю, что основной залог успеха великих состоит в умении (возможно, прозвучит цинично), пользоваться людьми, с точностью определяя их психологические особенности... слабости и достоинства. Предлагаю сравнение с музыкальным инструментом, допустим, гитарой... Не владея искусством игры, музыку не сотворишь... Поэтому наш кардинал, будучи хорошим психологом и наблюдательным человеком, использовал ту же схему. Что же касается друзей, то по моему личному убеждению, без друзей человек жить не может... Полное их отсутствие меня бы насторожило и заставило бы призадуматься, а не скрывается ли здесь какая-нибудь психическая патология...

Последний довод короля Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 194
Зарегистрирован: 03.11.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 14:44. Заголовок: Прежде чем углубля..


Прежде чем углубляться в дискуссию, предлагаю вспомнить, кто из уважаемых форумчан где именно и у кого из авторов прочел ( либо сам так решил на основании таких-то фактов), что Ришелье не имел друзей, не испытывал дружеских чувств и т п . Когда перед глазами будет такой список, разыскание истины упростится необычайно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 849
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 00:26. Заголовок: Татьяна пишет: Это ..


Татьяна пишет:

 цитата:
Это были не друзья.


Мадмуазель, это даже не повод для дискуссии. Это факт, что друзья были. Почитайте источники.
Татьяна пишет:

 цитата:
Кто читал где-нибудь про друзей Гитлера, Мусолини, Филиппа 4 Красивого, Ивана Грозного, того же Людовика 14.


Не надо всех в одну кучу. Если разбирать каждую из упомянутых персон в отдельности - то мы можем углубиться очень далеко.
Татьяна пишет:

 цитата:
С медицинской точки зрения дружба это


Так вы рассматриваете дружбу с медицинской точки зрения? Пардон, но это не подход. Дружба - это материя куда более тонкая, если хотите.
Татьяна пишет:

 цитата:
Великие не имели друзей - это надо принять как аксиому


Аксиомы Евклида - это понятно. А кто автор упомянутой вами аксиомы? Нет, мне просто интересно. Потому что аксиома - понятие, которое не подразумевает спора. А мне есть что вам возразить. Значит, это уже не аксиома.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 364
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 02:20. Заголовок: Татьяна пишет: С ме..


Татьяна пишет:

 цитата:
С медицинской точки зрения дружба это стремление к стадности, ибо редкий человек умеет, желает и любит быть один


Думаю, медиков насторожит, скорее, мизантропия. Сравните, например: аутизм - это комплекс неврологических заболеваний и психических расстройств, признаками которого является неконтактность ребенка, необоснованная привязанность к неодушевленным предметам, стремление к одиночеству, изолированности; дефицит положительных эмоций в общении - характерная черта шизофренического дефекта; будучи самодостаточными, шизоиды не страдают от одиночества; молодые шизофреники в начальной стадии болезни практически не отличаются от здоровых людей того же возраста по уровню общительности, однако общение шизофреников лишено интимности, они чаще выражают неудовлетворенность дружбой, испытывают чувство одиночества. Это взятые на скорую руку цитаты из книжек по психиатрии.

Татьяна пишет:

 цитата:
И если человек стремится к великим целям, друзья - балласт.



Никогда не разделяла мнение Акулы Додсона. У сильных духом мужчин Боливары выносят и друзей, и немощных родителей, и беспомощных детей, и т.д, и т.п. А кто боится, что его скакун выдохнется из-за груза человеческой привязанности, рискует сойти с дистанции: лишившись дружеской поддержки, совета, участия, можно лишиться карьеры, власти, жизни.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 365
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 13:13. Заголовок: Татьяна пишет: Ну, ..


Татьяна пишет:

 цитата:
Ну, назовите наконец друга кардинала Ришелье.



Я многих называла в этой теме. Читайте.

Татьяна пишет:

 цитата:
Куча текста - информации ноль



Думала, для Вас не составит проблемы извлечь информацию из нескольких коротких цитат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Настроение: От жизни лживой и известной твоя мечта тебя ведет...
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 13:25. Заголовок: Татьяна пишет: Ну, ..


Татьяна пишет:

 цитата:
Ну, назовите наконец друга кардинала Ришелье.


Вообще-то здесь уже их называли. У меня возникает вопрос, почему именно вы отвергаете возможность дружбы кардинала, например, с отцом Жозефом?Татьяна пишет:

 цитата:
Источников читала столько, что вам и не снилось.


Высказывание мне показалось не совсем корректным по отношению к форумчанам. Ваша осведомленность не ставится под сомнение, но если Вы придерживаетесь точки зрения об отсутствии друзей у Ришелье, то действительно интересно, на какие источники опираетесь.

Последний довод короля Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 850
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 18:05. Заголовок: Ultima Ratio Regis п..


Ultima Ratio Regis пишет:

 цитата:
Назовите поименно. А то пока звучат только общие слова.


Называла! Почитайте еще раз мои посты.
Татьяна пишет:

 цитата:
Источников читала столько, что вам и не снилось.


Откуда вы знаете, что мне снилось, а что нет? Мне кажется, что вы уже переходите на грубость, мадмуазель. И я обращаю ваше внимание на это.
Татьяна пишет:

 цитата:
Возразите. Только поконкретней.


Да уже возражала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 851
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 18:06. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
А кто боится, что его скакун выдохнется из-за груза человеческой привязанности, рискует сойти с дистанции: лишившись дружеской поддержки, совета, участия, можно лишиться карьеры, власти, жизни.


Очень точное и меткое утверждение!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2702
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 18:22. Заголовок: Ultima Ratio Regis п..


Ultima Ratio Regis пишет:

 цитата:
Высказывание мне показалось не совсем корректным по отношению к форумчанам


Согласен.
Прошу выражать свои мысли более корректным способом. На этом форуме такой стиль общения не принят.

А насчёт друзей - по крайней мере Черкасов не отрицает сам факт наличия друзей у кардинала. Да, автор обращал читательское внимание на то, что кардинал быстро забывал своих прежних друзей. Это необходимый в политике эгоизм. Но и кардинал де Лавалет, и семья Бутийе, да и отец Жозеф вполне могли являться друзьями Его Высокопреосвященства.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Настроение: От жизни лживой и известной твоя мечта тебя ведет...
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 18:37. Заголовок: Графиня де Мей пишет..


Графиня де Мей пишет:

 цитата:
Ultima Ratio Regis пишет:
цитата:
Назовите поименно. А то пока звучат только общие слова.


Прошу прощения, но это не мои слова.

Последний довод короля Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 852
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 19:04. Заголовок: Татьяна пишет: Назо..


Татьяна пишет:

 цитата:
Назовите поименно. А то пока звучат только общие слова.


Называла. Причем поименно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 372
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 23:54. Заголовок: Татьяна пишет: Цита..


Татьяна пишет:

 цитата:
Цитаты не в тему.



Цитаты настолько же в тему, насколько в тему высказывание "С медицинской точки зрения дружба это стремление к стадности". А я пыталась показать, что медиков (психиатров и психотерапевтов) тревожит стремление к одиночеству и отсутствие дружеских связей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 330
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 12:34. Заголовок: Дамы! Первое китайск..


Дамы! Первое китайское предупреждение: Или возвращаемся к озвученной теме, или топаем во флуд!!!

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2725
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 18:38. Заголовок: Предлагаю вниманию ф..


Предлагаю вниманию форумчан выдержки из книги Роберта Кнехта "Ришелье" по поводу друзей кардинала:

"Ближайший друг Ришелье отец Жозеф имел репутацию проповедника..."

"Среди прочих близких друзей Ришелье - Жорж Фурнье и Жак Сирмон, Анри де Сурди, архиепископ Бордоский, иезуиты, Шарль-Франсуа Абр де Ракони, которому принадлежит одно из лучших описаний внешности кардинала..."

"Другом кардинала был англичанин Ричард Смит, основавший женский монастырь для английских монахинь в Париже - Dames anglaises".

Из этих слов каждый для себя делает выводы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 395
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 19:09. Заголовок: МАКСимка пишет: по..


МАКСимка пишет:

 цитата:
по поводу друзей кардинала:



Да всякий, кто хотя бы прочитал все изданное о Ришелье на русском языке в наше время, не будет пытаться представить кардинала как нелюдимое, чуждое обычных человеческих привязанностей, замкнутое существо или как (другая крайность) бесконечно надменного, больного манией величия деспота, который считает окружающих ничтожествами, достойными быть лишь его рабами, но никак не друзьями.

Или наберите в любом поисковике friends of cardinal Richelieu или amies du cardinal Richelieu, ссылки будут, уверяю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 187
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 11:40. Заголовок: Ultima Ratio Regis п..


Ultima Ratio Regis пишет:

 цитата:
Я все-таки думаю, что основной залог успеха великих состоит в умении (возможно, прозвучит цинично), пользоваться людьми, с точностью определяя их психологические особенности... слабости и достоинства. Предлагаю сравнение с музыкальным инструментом, допустим, гитарой... Не владея искусством игры, музыку не сотворишь... Поэтому наш кардинал, будучи хорошим психологом и наблюдательным человеком, использовал ту же схему. ...


В подтверждение Ваших слов об умении Ришелье пользоваться слабостями людей хочу привести один пример. Это один из так называемых законов власти. Его формулировка звучит так: "У каждого есть слобости, брешь в крепостной стене. Такой слабостью может быть неуверенность, неконтролируемые эмоции или желания, а возможно, маленькие тайные радости. Как бы то нибыло, обнаружив, превратите её в орудие пытки и используйте для своей выгоды". И кардинал блестяще воспользовался этим законом.
В 1615 году тридцатилетний епископ Люсонский выступал перед представителями трёх сословий Франции - духовенством, дворянством и простолюдинами. Ришелье был избран, чтобы служить выразителем интересов духовенства - огромная ответственность для человека ещё молодого и неособенно хорошо известного.Говоря обо всех актуальных проблемах, Ришелье в своей речи придерживался линии церкви. Но ближе к концу выступления он сделал нечто, что не имело никакого отношения к церкви, но было решающим для его дальнейшей карьеры.Он повернулся к трону 15-ти летнего Людовика XIII и к королеве-матери Марии Медичи, сидевшей позади Людовика, как и положено регентше, правившей Францией до наступления совершеннолетия короля. Все ожидали, что Ришелье обратится со стандартными словами к королю. Вместо этого, глядя в упор на королеву, он закончил свою речьдлинным льстивым панегириком в её честь, столь цветистым, что кое-кто из присутствующих членов церкви почувствовал обиду. Но улыбка на лице королевы, когда она внимала любезным речам Ришелье, была незабываемой.
Годом позже королева-мать назначила Ришелье государственным секретарем по иностранным делам, что для молодого епископа было неслыханной удачей. Он теперь вошел в узкий круг власти и изучал всё происходящее при дворе так, словно перед ним был часовой механизм.Итальянец Кончито Кончини был фаворитом королевы-матери, возможно, и её любовником, и эта роль делала его самым влиятельным человеком во Франции. Кончини был пустым и фатоватым, и Ришелье быстро нашёл правильный подход, обращаясь к нему с таким почтением, словно тот был самим королем. Не прошло и полугода, как Ришелье стал одним из любимцев Кончили. Но в 1617 году произошло то, что перевернуло всё вверх дном:по рпиказу юного короля, вид и поведение которого до тех пор заставляли воспринимать его как слабоумного, Кончили был убит, а люди из его ближайшего окружения заключены в тюрьму. Людовик мгновенно устранил королеву-мать, показав, что отныне правит страной он сам.
Казалось, Ришелье поставил не на ту карту. Он был приближен и к Кончини и к Марии Медичи, все приближённые которых ныне были не в чести, многие - под арестом. Сама королева-мать нахождилась под домашним арестом в Лувре. Ришелье не терял времени. В тот момент, как все покинули Марию Медичи, он остался с ней. Он знал, что Людовик не сможет покончить с нею, так как король был ещё слишком молод и , несмотря ни на что, чрезмерно привязан к матери. Ришелье, как единственный друг королевы, сохранивший власть, взял на себя важную роль - осуществлял связь между королем и его матерью. В награду он получил её покровительство и смог пережить дворцовый перерворот даже с пользой для себя. В течении нескольких лет после этого зависимость королевы-матери от Ришелье всё возрастала. В 1622 году она спална вознаградила его за преданность: благодаря её связям в Риме Ришелье получил высокий пост кардинала.
В 1623 году полодение короля Людовика было весьма затруднительным. Он не доверял ни одному из своих приближённых, ему не с кем было посоветоваться. Хотя уже не мальчик, а молодой мужчина, он оставался по прежнему ребёнком в душе, и государственные дела давались ему с большим трудом. Теперь, когда он взошёл на трон, Мария теоретически не имела власти, но она по прежнему пользовалась влиянием на сына, который внимательно к ней прислушивался. Она постоянно твердила Людовику, что его единственным спасителем может стать Ришелье. Сначала Людовик не соглашался с этим ни в какую - он ненавидел кардмнала всей душой и терпел его лишь ради матери. Но всё же, изолированный от двора, измученный собственной нерешительностью, он покорился матери и сделал Ришелье вначале главным советником, а позднее премьер-министром.
Теперь Ришелье более не нуждался в Марии Медичи. Он пересталбывать у неё, ухаживать за ней, перестал прислушиваться к её мнению, позволял себе даже спорить и противоречить её желаниям. Вместо этого он сконцентрировался на короле, добиваясь того, чтобы стать для своего нового господина незаменимым. Все бывшие до него премьер-министры, понимая инфантильность короля, старались оберегать его от бед. Проницательный Ришелье повёл себя иначе, намеренно втягивая короля в один маштабный проект за другим, такие, как крестовый поход против гугенотов и затяжная война с Испанией. Грандиозность этих проектов лишь увеличивала зависимость короля от своего влиятельного премьер-министра, единственного человека, способногь поддерживать в государстве порядок. В последующие 18 лет Ришелье, эксплуатируя слабости короля, правя Францией по собственному усмотрению, объеденил страну и превратил её в одно из сильнейших европейских государств.

Ришелье воспринимал мир вокруг себя как военную кампанию, причем найважнейшим элементом стратегии для него было выявление слабостей неприятеля и воздействие через них. К моменту его выступления в 1615 году он искал слабое звено в цепи власти и обнаружил, что таким звеном является королева-мать. Мария Медичи не была явно слабой - она управляла и Францией и своим сыном. Ришелье, однако, видел, что на самом деле это не доконца уверенная в себе женщина, которая нуждается в постоянной мужской поддержке. Он осыпал её знаками внимания и уважения, даже низкопоклонничал перед её фаворитом Кончини. Он знал, что наступит день, когда король придёт к власти, отчетливо видел, что Людовик безумно любит мать и всегда останется ребёнком во взаимоотношениях с нею. Следовательно, решил он, способ воздействия на Людовика должен быть не прямым (что было слишком ненадёжно и могло перемениться за один день), а опосредованным, через его мать, влияние на которую он мог сохранять в течении сколь угодно долгого времени.
Добившись желанного поста премьер-министра, Ришелье отбросил королеву-мать за ненадобностью, перейдя к следующему слабому звену цепи: характеру самого короля, характеру беспомощного ребенка, который нуждался в старшем авторитетном наставнике. Именно на слабости короля, как на фундаменте, Ришелье воздвиг собственную власть и славу.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3537
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 21:28. Заголовок: Вот что пишет о друз..


Вот что пишет о друзьях и окружении кардинала Луи Баттифоль:

В качестве близких друзей у него были скорее окружавшие его священнослужители, вследствие обычаев духовенства того времени: архиепископ Бордоский де Сурди, кардинал Ла Валетт, Леско, епископ Шартрский, отец Жозеф, капуцин, отец Коттон, иезуит, епископы Нанта, Манда, Лавора. Этот последний, о котором мы уже говорили, Абра де Ракони, доктор теологии, проповедник короля, который оставил нам на память драгоценные рукописные заметки о беседах с Ришелье. Он всех их тепло принимал. Отец Гарасс рассказывает нам в своих мемуарах, как отец Коттон приехал повидаться с кардиналом после длительного отсутствия. У Ришелье было совещание с двумя английскими послами. Как только его предупредили о неожиданном визите, он решил тут же поприветствовать отца Коттона, извинившись перед своими собеседниками, стремительно пошел навстречу, бросился ему на шею и очень мило обнял его с красивыми словами дружбы. Таким образом, Ришелье откровеннее в своих чувствах, чем нам представлялось. У него были также приближенные из мирян. Ежедневно он виделся с ними в определенные часы. Работая до 11 часов утра, перед едой он делал вместе с ними круг по саду. После обеда он возвращался в сад и прогуливался, беседуя. Вечером, до и после ужина, новые прогулки. В этих разговорах, как мы сказали, ему хотелось веселья, чтобы отвлечься от дел. Аббат Мюло, его духовник, развлекал его своими шутками. Среди других – его врач Ситуа, Буаробер, аббат де Бомон, его камергер, Россиньоль, - образовывали отдельную группу, которую называли «любимчики Его Высокопреосвященства», и которая была признанной за свой задор и меткие реплики. Ришелье вмешивался в разговор, и в эти часы проявлял определенное остроумие, о чем свидетельствует письмо Бассомпьеру. Узнав, что веселый дворянин, который имел такой успех у дам, вздумал с возрастом измениться, повернувшись к набожности, Ришелье посылает ему четки, « для отпущения грехов», в которых он, несомненно, нуждается, прося его взамен прочесть его «первую Ave Maria», которая всегда говорится «с благочестием», добавляет кардинал, и желает ему впредь столь же ценить «милость Создателя», как бывало, он не однажды ценил милости «его созданий». Никогда, разумеется, в этих жизнерадостных разговорах с ним не позволяли себе и малейшей фамильярности. В отношениях со своим окружением, мы видим, таким образом, несколько существенных черт характера Ришелье: искренность, открытость, прямота, доброта. Здесь в нем нет и следа персонажа мелодрамы, которого создала легенда: мрачного, вероломного, лукавого, жестокого, желчного, деспотичного, циничного.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 570
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 12:15. Заголовок: МАКСимка пишет: Дру..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Другом кардинала был англичанин Ричард Смит, основавший женский монастырь для английских монахинь в Париже - Dames anglaises".

...Уже в ранние годы своего епископства Ришелье активно включился в полемику с гугенотами. Последние имели очень сильное влияние в Люсоне и стремились, в частности, построить храм приямо напротив собора и хоронить своих умерших единоверцев на католических кладбищах. С 1609 года из Люсона в Париж шли жалобы на неуважение законных прав католиков, свидетельствующие не только о неутихающей вражде двух общин, но и о том, что в некоторых частях этой епархии католическая вера ещё не была восстановлена в принципе.
Именно в связи с этим у Ришелье завязались отношения с Ричардом Смитом. Смит, католический полемист, работавший в Париже и выступавший против английского короля Якова 1, в последствии вызвал враждебность иезуитов, пытаясь лишить их английскую миссию освобождения из под епископальной юрисдикции. В 1624 году Ришелье сделает Смита главой английской миссии духовенства этой епархии, и в течении 12 лет пользовался его помощью в дискуссии с гугенотами.
Из книги Э.Леви.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3383
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 21:19. Заголовок: Ардуэн Префикс де Бомон


Батифоль пишет:

 цитата:
Среди других – его врач Ситуа, Буаробер, аббат де Бомон, его камергер, Россиньоль, - образовывали отдельную группу, которую называли «любимчики Его Высокопреосвященства», и которая была признанной за свой задор и меткие реплики.



Представляете, до меня только сейчас дошло, что аббат де Бомон - Ардуэн Префикс де Бомон. О нём уже писалось в теме «Любовные связи», недоброжелатели кардинала считали его побочным сыном Ришелье (от жены его дворецкого ). Размещу ещё и здесь его портреты, уже в бытность архиепископом Парижским.











Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7379
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 21:47. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
аббат де Бомон - Ардуэн Префикс де Бомон



Ах, он ведь был наставником Людовика XIV с 1644-45-го года. Как пишет Блюш, ему платили 6000 франков в год за то, чтобы он обучал короля истории и литературе, и которого в награду за это назначили епископом в Родез.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта