On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 241
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 11:28. Заголовок: Ришелье на рисунках




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Сообщение: 3078
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 00:18. Заголовок: http://farm1.static...




Его Величество и Его Преосвященство. В виде двух злодеев. Примечательно, что автор - испанец. Подпись - El cardenal Richelieu le mete cizaña al hogar real.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3275
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 23:40. Заголовок: Предполагаемое изображение Ришелье.




На одном из исторических форумов на французском языке предполагают, что на этом рисунке Дюмонтье двадцатых годов XVII века, хранящемся в Национальной галерее Канады, может быть изображен именно молодой Ришелье. А как Вы считаете, уважаемые форумчане?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7232
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 23:46. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
А как Вы считаете, уважаемые форумчане?



Мне кажется, что сходства достаточно очевидные. Только очень непривычно видеть Ришелье в митре :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3277
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 23:54. Заголовок: МАКСимка пишет: То..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Только очень непривычно видеть Ришелье в митре



А он на нескольких портретах в таком головном уборе. Помните, портрет Шампеня, хранящийся в Министерстве иностранных дел, один из его ранних портретов маслом, некоторые гравюры. Митра, как я понимаю - это головной убор для богослужений и только для князей церкви.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 594
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 00:55. Заголовок: Только это не митра,..


Оффтоп: Только это не митра, а биретта (она же баретта).


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1746
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 16:34. Заголовок: Баретта (barrette) ..


Оффтоп: Баретта (barrette) - это старинное название заколки или булавки для волос, которая помогает держать прическу в порядке.
На фото митра.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1748
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 16:50. Заголовок: Митра в западной лит..


Оффтоп: Митра в западной литургической традиции

Латинская митра
В латинском обряде Католической церкви митра (инфула[5]) — принадлежность богослужебного литургического облачения высшего католического клира: епископов, архиепископов, митрополитов, кардиналов и папы римского. В соответствии с нормами права латинской церкви, митры могут носить только епископы либо священники-прелаты, обладающие подлинной юрисдикцией (лат. vera iurisdictio). Согласно Апостольскому посланию «Pontificalia insignia» Павла VI, правом на ношение митры пользуются следующие прелаты, не имеющие епископского достоинства: легаты Римского Понтифика, аббаты и прелаты, имеющие юрисдикцию на территории, отделенной от какого бы то ни было диоцеза, апостольские администраторы, апостольские префекты и апостольские викарии. Ранее право на ношение митры и использование других знаков епископского достоинства (понтификалий) могло быть связано с титулом, не предполагающим юрисдикции, либо дароваться в виде особой привилегии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%80)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7246
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 17:53. Заголовок: Snorri пишет: Тольк..


Оффтоп: Snorri пишет:

 цитата:
Только это не митра, а биретта (она же баретта).



Марсель пишет:

 цитата:
Баретта (barrette) - это старинное название заколки или булавки для волос, которая помогает держать прическу в порядке.
На фото митра.



Не знаю насчет баретты, но если мы говорим о кардинале, то биретта вполне уместна, она имеет форму квадратного берета. А вот митру, я вспомнил, где-то читал, носили только епископы. Другое дело, что я, например, не очень отличаю внешне митры и биретты, но здесь, судя по всему всё-таки биретта, а Ришелье тогда (если это он) еще епископ Люсонский.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1749
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 18:19. Заголовок: Баретт (берет) — гол..


Оффтоп: Баретт (берет) — головной убор эпохи Возрождения. А. Дюрер. Портрет Фридриха Мудрого, курфюрста саксонского. Около 1520 г.



БАРЕ́ТТ, БАРЕ́ТТА (франц. barrette от лат. baretta — "перемычка")
В начале XVI в. в моду вошел головной убор "баретта" (франц. barrette, итал. berreta, исп. birreta) с плоской тульей и широкими полями. Его носили и мужчины и женщины.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82/

Разные митры:
http://cathcandy.wordpress.com/2009/03/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 602
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 11:53. Заголовок: Марсель В той же ста..


Оффтоп: Марсель
В той же статье, на которую Вы ссылаетесь, сказано:

 цитата:
Сходное звучание имеет наименование иного головного убора католического духовенства: биретто


о которой по следующей ссылке говорится:

 цитата:
БИРЕ́ТТО (итал. biretto от лат. birrus — "красный") — головной убор католического духовенства. Высокая шапка алого цвета с четырьмя ребрами, которые, плавно закругляясь, сходятся наверху. Аналогичное происхождение имеет французское слово "берет" (béret) — красная шапка басков, позднее — головной убор без козырька любого цвета (см. баретт).



В силу созвучия и сходного происхождения, слово "баретта" иногда употребляется для наименования головного убора, о котором нынче идет речь. Моей ошибкой - признаю - было поставить первым именно "баретту", а не "биретту".

Что касается митры, то ее форма, менявшаяся на протяжении веков, с XVI-XVII вв. и по середину XX имела примерно такой вид:





Баретта же, причем, необязательно алого цвета (ее носят все представители "белого", немонашествующего, духовенства, за исключением Папы), имеет следующий вид:




МАКСимка

 цитата:
А вот митру, я вспомнил, где-то читал, носили только епископы.


Митру имели право (да, наверное, и до сих пор имеют право) носить аббаты, настоятели монастырей. Также им полагался пастырский перстень и посох - атрибуты епископа.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3283
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 15:31. Заголовок: http://a4.l3-images...


Оффтоп:

Так здесь, уважаемые знатоки головных уборов католического духовенства, Ришелье в биретто?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1750
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 15:56. Заголовок: Amie du cardinal Ч..


Оффтоп: Что-то мы уклонились от темы "Ришелье на рисунках".

О головных уборах много сказано в теме:"Одежда католического духовенства". Можно продолжить там:

http://richelieu.forum24.ru/?1-6-0-00000004-000-0-0-1319390312


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 606
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 20:30. Заголовок: Amie du cardinal Так..


Amie du cardinal

 цитата:
Так здесь, уважаемые знатоки головных уборов католического духовенства, Ришелье в биретто?


Оффтоп: Совершенно верно. В митре изображали либо епископов/архиепископов/кардиналов по время литургии, либо святых.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3285
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 22:23. Заголовок: Спасибо. Прекрасно, ..


Спасибо. Прекрасно, значит на рисунке Дюмонтье изображен человек в головном уборе кардинала. Рисунок относят к двадцатым годам, большую часть которых Ришелье уже являлся кардиналом. Какие же ещё кардиналы были тогда во Франции? Франсуа де Ла Рошфуко (кардинал с 1607 года) был уже пожилым, за шестьдесят (1558 г.р.), а на портрете изображен явно более молодой мужчина.

Кардинал Луи III Лотарингский де Гиз умер в 1621 году, да и внешне не был похож.



Кардинала Луи де Ла Валетта мы хорошо знаем внешне, у него специфические губы, это явно не он.

У Анри де Гонди, кардинала де Реца, скончавшегося в 1622 году, был курносый нос, как и у автора Мемуаров. На рисунке не он.

Дени-Симон де Маркемон был сделан кардиналом в 1626 году и в том же году, через восемь месяцев, скончался в Риме.



Кардинал дю Перрон, скончавшийся в 1618 году, выглядел вот так:



Пьера де Берюлля, кардинала с 1627 года, с его выпученными, подслеповатыми глазами, тоже трудно с кем-то спутать.



А больше французских кардиналов вроде бы не было. Так что, возможно, это действительно изображение Ришелье. Если только на рисунке не какой-нибудь иностранец.


Кстати, Snorri, Марсель, а что вы думаете по поводу человека на рисунке Дюмонтье, он напоминает вам Ришелье или нет?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 609
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 18:37. Заголовок: Отдаленно похож... ..


Отдаленно похож...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3290
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.11 01:02. Заголовок: http://s017.radikal...




Как я понимаю, это День Одураченных. До чего же красива на этом рисунке Мария Медичи! Интересно кем, по мнению автора, она приходится Луи XIII? Младшей сестрой?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 558
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 21:18. Заголовок: Лично я уже готова п..


Лично я уже готова приобрести айпод. Исключительно ради такого корпуса))))))

Если у кого данная игрушка есть, то стать счастливым обладателем телефона с монсеньором можно здесьздесь

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3870
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 00:11. Заголовок: Леди Лора пишет: Ис..


Леди Лора пишет:

 цитата:
Исключительно ради такого корпуса



Ваша правда, Леди Лора! Отлично, что до такого додумались. Значит, есть спрос?

Ой, да тут же есть коврик для мыши, чехол для айпада, какие-то круглые и квадратные кнопки и прочее того же дизайна!

А мне и этот вариант нравится. А тут целая галерея, просто глаза разбегаются.

А футболок сколько! Есть даже с парочкой - Ришелье + король. Есть даже боди для младенца. Пора вводить униформу для нашего форума.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 559
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 12:44. Заголовок: Amie du cardinal Да ..


Amie du cardinal Да уж)))) Я над этим сайтом со вчерашнего дня страдаю)))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3871
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 13:44. Заголовок: Леди Лора, а я уже р..


Леди Лора, а я уже решила - у нас повсеместно, в местах, где распечатывают фотографии, есть услуга - печать фотографий на подушки, кружки, календари, футболки. Раньше я как-то не пользовалась такой услугой, а теперь поняла - можно создать вещь в стиле ришемании! Так вот, я перенесу на флешку изображение Ришелье из Интернета в формате JPEG и попрошу напечатать на футболку. Будет обновка к лету. Давайте, дамы и господа, присоединяйтесь к акции. Потом можно выложить на форуме фотографии, кто что заказал и у кого что вышло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 186
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта