On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 19:49. Заголовок: Генеалогия и геральдика французских королей и дворянских династий


Генеалогические древа французских королей

Предлагаю в этой теме выкладывать генеалогические древа французских королей и не только. Я начну.

это древо предлагает мой учебник французского L'oiseau bleu 9
<\/u><\/a>




"Ждать и надеяться". Вот сижу, жду и надеюсь, что сдам ЕГЭ по алгебре... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Коннетабль Франции




Сообщение: 61
Настроение: упадническое
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 20:25. Заголовок: Amie du cardinal Зде..


Amie du cardinal
Здесь корона закрытая (дужки сверху), значит королевская. В разных странах дворянские короны могут различаться по внешнему виду. Что касается французских, то я могу попробовать подобрать картинки, но не уверен, что найду все - от просто дворянкой до королевской..

Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1981
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 20:45. Заголовок: Серж де Бюсси , я, в..


Серж де Бюсси , я, видимо, неточно сформулировала. Меня что удивило - если на предложенном Вами гербе французская герцогская корона, то на мой взгляд, испанская королевская корона - это французская герцогская + жемчужные дужки? Но так, наверное, не должно быть? Или я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 62
Настроение: упадническое
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 21:42. Заголовок: Amie du cardinal Мне..


Amie du cardinal Мне трудно сказать про королевскую корону Испании Думаю, здесь принципиально то, что королевская корона закрытая. Как она изображается не очень важно, тем более что в геральдике важен не рисунок, а блазон (описание). Если в описании будет сказано, что корона королевская, то художник-геральдист изобразит закрытую корону и будет прав Вероятно на представленном флаге, всё-таки королевская корона Наварры, а не Испании
Я всё-таки выложу короны, раз уж нашёл.

Король Франции.

Дофин.

Дети Франции.

Принцы Крови.

Герцог пэр Франции.

Маркиз пэр Франции.

Граф пэр Франции.

Герцог.

Маркиз.

Граф.

Виконт.

Барон.

Шевалье.


Здесь эволюция видна хорошо.
P.S. Я порылся в книгах - корона на флаге, это "современное геральдическое изображение королевской короны". Так это называется в "Азбуке геральдики" Г. Введенского. По сути, да, дужки "вырастают" из герцогской короны.
Ещё и испанские нашёл)))


Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5855
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:40. Заголовок: Серж де Бюсси пишет:..


Серж де Бюсси пишет:

 цитата:
Я всё-таки выложу короны, раз уж нашёл.



Ух ты, спасибо!

Серж де Бюсси пишет:

 цитата:
Дом Медичи.



А ещё мне стало интересно, что означают красные круги на гербе рода Медичи?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 63
Настроение: упадническое
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:57. Заголовок: МАКСимка пишет: А е..


МАКСимка пишет:

 цитата:
А ещё мне стало интересно, что означают красные круги на гербе рода Медичи?


Это изображения таблеток Род Медичи изначально занимался врачеванием. Само слово "медичи" переводится как "медики", насколько мне известно

Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1982
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 00:15. Заголовок: Серж де Бюсси , спас..


Серж де Бюсси , спасибо.

МАКСимка пишет:

 цитата:
что означают красные круги на гербе рода Медичи



Серж де Бюсси пишет:

 цитата:
Это изображения таблеток



Колёса, одним словом.

«О первых Медичи сохранилось множество легенд. По одной из них родоначальник фамилии был угольщиком в Муджелло, а его сын стал врачом — отсюда якобы их семейное имя и герб с геральдическими шарами, или «хлебами», в которых видели пилюли и даже медицинские банки. Другая легенда связывает их герб с эпическим сюжетом. Во времена Карла Великого в ущелье Сьеве будто бы свирепствовал некий великан Муджелло. Храбрый рыцарь Аверардо Медичи отважился вызвать его на бой и убил. В бою великан ударил по щиту противника палицей с железными шарами — вмятины от них и являются знаменитыми геральдическими шарами. Рыцарь передал свой герб потомкам, хранившим память о славной победе.» (Иван Клулас Лоренцо Великолепный)

Кстати, я выяснила, что значат цепи и зеленая штука в центре герба Наварры. Это в честь победы над маврами, которую одержало войско Наварры в 1212 году под предводительством короля Санчо Сильного. Золотые цепи преграждали доступ в лагерь мусульман, а изумруд, что в центре, отобрали у предводителя мавров Мохаммеда Эль Хасера. Господи, они уже тогда любили золотые цепи.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5857
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 00:34. Заголовок: Серж де Бюсси пишет:..


Серж де Бюсси пишет:

 цитата:
Род Медичи изначально занимался врачеванием. Само слово "медичи" переводится как "медики", насколько мне известно



Да, да. Просто не знал, что они отразили это на гербе. Спасибо.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Кстати, я выяснила, что значат цепи и зеленая штука в центре герба Наварры. Это в честь победы над маврами, которую одержало войско Наварры в 1212 году под предводительством короля Санчо Сильного. Золотые цепи преграждали доступ в лагерь мусульман, а изумруд, что в центре, отобрали у предводителя мавров Мохаммеда Эль Хасера. Господи, они уже тогда любили золотые цепи.



Как интересно! Спасибо, будем знать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 65
Настроение: упадническое
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 19:02. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Колёса, одним словом



Да, клан древних флорентийских наркодилеров Коза Ностра своего времени


Геральдика пестрит подобного рода легендами. В изумруд я ещё готов поверить, но в цепи... Чаще всего фигуры на гербах появлялись по гораздо более прозаическим поводам.

Взять хотя бы геральдические лилии..Чего только не писали про их происхождение.. Есть версия, что изначально они были жабами (причём сразу в количестве трёх), а потом трансформировались в лилии..По другой версии они были ниспосланы Хлодвигу после принятия крещения..На самом деле лилия была цветком Девы Марии. На гербе короля Франции она появилась под влиянием "аббата монастыря Сен-Дени Сугерия (1081-1151), бывшего советником Людовика VI и Людовика VII, и св. Бернара Клервоского (1091-1153). Оба представителя высшего духовенства внушали обоим монархам особое почитание Пречистой Девы и уговаривали их передать королевство Франции под Её покровительство. И сначала Людовик VI, а затем Людовик VII мало-помалу начали выводить этот цветок на символическую сцену: позднее лилия заняла особое положение в эмблематике французской монархии. Во второй половине царствования Людовика VII - самого благочестивого из старших Капетиногов - идеологическое использование цветка заметно усилилось. Уже тогда короли Франции пользовались лилией чаще и охотнее, чем любой иной монарх мира. Наконец, когда несколькими десятилетиями спустя, в начале царствования Филиппа II Августа решили подобрать эмблему для королевского герба, естественно было сразу вспомнить о фигуре, которая уже при двух королях прочными узами связала дом Капетингов с Пречистой Девой. Отныне, подобно Богоматери, с которой он разделял общий флоральный атрибут, король-Капетинг мог по истинному праву притязать на посредничество между Небесами и землёй, между Богом и подданными своего королевства." (Мишель Пастуро. Геральдика.)


Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1987
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 20:00. Заголовок: Серж де Бюсси пишет:..


Серж де Бюсси пишет:

 цитата:
В изумруд я ещё готов поверить, но в цепи.



Тем не менее... Это отражено во многих источниках, например, в этом.<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 67
Настроение: упадническое
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 20:07. Заголовок: Amie du cardinal О,..


Оффтоп: Amie du cardinal
О, там про Лас-Навас-де-Толоса! Так и подумал что речь именно об этом сражении. Я его тоже выиграл - "13 век. Слава или смерть" Там было жарко, как сейчас помню


Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1988
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 20:52. Заголовок: Серж де Бюсси пишет:..


Оффтоп: Серж де Бюсси пишет:

 цитата:
Я его тоже выиграл



Поздравляю! Представляю, сколько у Вас теперь цепей!


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 68
Настроение: упадническое
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 21:06. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Оффтоп: Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Представляю, сколько у Вас теперь цепей!


Нет, я там ни одной не видел , а на гербе у меня такие, знаете ли, золотые кленовые листики на лазоревом поле


Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 73
Настроение: мрачноват
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 14:54. Заголовок: Графы де Вермандуа из Дома Каролингов.


Графы де Вермандуа из Дома Каролингов.


Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 74
Настроение: мрачноват
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 15:04. Заголовок: Графы Вердена, герцо..


Графы Вердена, герцоги Верхней и Нижней Лотарингии.

Герб герцогов Лотарингии.
Скрытый текст




Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 75
Настроение: мрачноват
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 16:08. Заголовок: Герцоги Нормандские.


Герцоги Нормандские и королевский Нормандский Английский Дом.

Герб Гильома I Завоевателя (1027-87). Герцог Нормандии с 1035 г., король Англии с 1066 г.



Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 76
Настроение: мрачноват
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 17:40. Заголовок: Графы Анжу.


Графы Анжу.

Герб Жоффруа V Красивого (Плантагенета), графа Анжуйского.
Скрытый текст



Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 77
Настроение: мрачноват
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 18:51. Заголовок: Герцоги Аквитанские,..


Герцоги Аквитанские, графы Тулузские, виконты Шательро.


Гербы герцогов Аквитанских и графов Тулузских.



Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 78
Настроение: мрачноват
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 19:49. Заголовок: http://pics.qip.ru/2..




Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1007
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 20:45. Заголовок: Серж де Бюсси , спас..


Серж де Бюсси , спасибо

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 79
Настроение: мрачноват
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Российская Империя, Архангельск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 20:51. Заголовок: Мария Терезия , пожа..


Мария Терезия , пожалуйста


Свет озарил мою больную душу.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта