On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Агент иезуитов




Сообщение: 37
Настроение: Что б такое сделать во благо Общества Иисуса...
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.09 00:23. Заголовок: Мушкетеры Дюма и реальный Ришелье, обсуждение Мушкетерской трилогии


Мушкетеры Дюма и реальный Ришелье, обсуждение Мушкетерской трилогии.

Конечно, мушкетеры, такие, как они описаны у Дюма-лица вымышленные. Но будь они в то время реальными-как бы исторический кардинал(именно исторический, а не герой Дюма!)-к ним относился? Особенно к принципиальному Атосу, к д'Артаньяну, и самое главное-к Арамису? Больше всего меня волнует отношение Ришелье к Арамису, ведь исторически Арамис-член испанской партии, агент Габсбургов, душа всех заговоров, иезуит. Его вполне могла "вести" разведка отца Жозефа.

Что вы об этом думаете?
Мог ли д'Артаньян тогда быть гвардейцем кардинала, или все-таки мушкетером?

Не являлся ли Атос воплощением дворянской оппозиции?
Символом старой феодальной системы?

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 12:14. Заголовок: Король и кардинал - Александр Дюма ("Три мушкетёра")


Король и кардинал - Александр Дюма ("Три мушкетёра")

Наверное, почти все читали роман "Три мушкетёра" французского романиста А.Дюма.
Давайте поговорим о взаимоотношениях короля и кардинала в романе.
Как вы думаете, Дюма приукрасил Ришелье, сделал его намеренно отрицательным?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шпионка кардинала




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Polska, Krakow
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 14:20. Заголовок: Как вы думаете, Дюма приукрасил Ришилье, сделал его намеренно отрицательным?


МАКСимка пишет:

 цитата:
Как вы думаете, Дюма приукрасил Ришелье, сделал его намеренно отрицательным?


Не сделай Дюма этого, то не было бы такой популярности у Риша. И вообще, демонический имидж захватывает сильней, чем ангельский... Больше фанатов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 18:28. Заголовок: Как вы думаете, Дюма..



 цитата:
Как вы думаете, Дюма приукрасил Ришелье, сделал его намеренно отрицательным?


Знаете, после прочтения "Красного сфинкса", просматривая "Трех мушкетеров", я все больше убеждалась, что он там совсем не отрицательный и совсем не злодей. Конечно он противостоит главным героям, но никаких "гадостей" им не делает, хотя они сами нарываются, да еще как! Помните, при осаде Ла Рошели, как они его поперли, когда письмо читали? Да за такое можно обидеться и всем головы порубить.

В общем, мне кажется, нужно было найти Дюма мощного и большого антигероя, Ришелье на роль подошел. =)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 51
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 20:39. Заголовок: Kseniya-queen пишет:..


Kseniya-queen пишет:

 цитата:
В общем, мне кажется, нужно было найти Дюма мощного и большого антигероя, Ришелье на роль подошел. =)


Да-да, я согласен))В таких романах, как "Три Мушкетёра" антигерой был необходим, и Ришелье - просто идеал,но наверное раз Дюма нашёл в нём плохого героя, то разбирался в биографии и приукрасил какие-то отрицательне черты координала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 13:47. Заголовок: Ну все мы не безгреш..


Ну все мы не безгрешны, и отрицательные качества, наряду с положительными, у его высокопреосвященства, думаю, имелись. :)

Но в мире ведь все относительно, понятия "положительный" и "отрицательный" тоже. Так что Дюма представил нам ситуацию со стороны мушкетеров, Анны Австрийской, герцога Бэкингема. В этом случае получается Ришелье плохой. А если бы все было наоборот, и мы наблюдали бы происходящее с кардинальской стороны, то и полюса положительности и отрицательности тоже бы сменились.
Но Дюма-папа выбрал первый вариант, только почему?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 70
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 16:31. Заголовок: Kseniya-queen пишет:..


Kseniya-queen пишет:

 цитата:
Но Дюма-папа выбрал первый вариант, только почему

Ну, это несложно объяснить))) Пиши Дюма роман с точки зрения Риша - это была бы первая часть Красного сфинкса)))))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 16:52. Заголовок: Kseniya-queen пишет:..


Kseniya-queen пишет:

 цитата:
Но Дюма-папа выбрал первый вариант, только почему?


Наверное потому, что Дюма задумывал роман про Мушкетёров, а они - за короля, за королеву...а Ришелье против - он антигерой.Полюса положительности и отрицательности могли быть расположены только так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 157
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 11:56. Заголовок: Один за всех О том,..


Статья на эту тему:

Зачем Дюма сделал из Ришелье злобного интригана.

О том, что "плохой" Ришелье и "хорошие" мушкетеры - это, мягко говоря, выдумка великого романиста, историки французского XVII века, разумеется, знали давно. Об этом написаны горы исторической литературы, где, несомненно, один из крупнейших государственных умов и деятелей во всей мировой истории, о котором Петр I сказал, что отдал бы ему половину России за то, чтобы он помог управлять второй половиной, - предстает совсем в ином свете. О том, что Ришелье был очевидным благом для Франции, собственно, никто из серьезных историков и не сомневался. Другое дело, что благо это было парадоксальным: покончив с феодальной раздробленностью в пользу абсолютизма, Ришелье невольно спровоцировал и возникновение Фронды, приведшей к Французской революции, которая потрясла мир и заложила основы всей нынешней глобальной демократии, чего Ришелье, конечно, не желал.

Тем не менее, сочинение "Политическое завещание, или Принципы управления государством" читается актуально и сегодня, особенно в России, идеологически колеблющейся между демократией и автократией. Впрочем, главное даже не в этом, а в общем позитивном "месседже" этого "Завещания", где проповедуется здравый государственный взгляд на реальное положение вещей, где к "первому лицу" обращен призыв не идти на поводу у горячих идей, какими бы прекрасными они ни казались, но исходить из пользы государства. А идеальное государство - это государство, где каждый занимается тем, "к чему он способен".

И все же - почему Дюма изобразил Ришелье в виде злобного интригана, поставив на нем клеймо, которое не смоют даже моря правильных исторических трудов? Ответ прост. "Правильный" Ришелье просто не годился для романного героя. Для романной интриги и потребовался интриган. Реальные мушкетеры, одержимые дворянской спесью и феодальными предрассудками, опять-таки не годились для романной интриги. Читатель не должен был догадываться, что дуэли, с которыми тщетно боролись прежде всего сами короли Генрих IV и Людовик XIII, при которых взошла политическая звезда по имени Ришелье, были не просто сомнительной доблестью, но ощутимым злом для всей Франции, раздираемой внешними и внутренними войнами. Франции, где в начале правления Ришелье было 10 000 войска, а в конце - 180 000.

Ришелье действительно стал отцом-основателем первой в Европе серьезной сети шпионажа. Дюма не слишком преувеличивает, когда описывает сцену встречи кардинала и д Артаньяна, где кардинал знает о бедном молодом провинциале буквально все.

- Вы проехали через Менг, где с вами произошла какая-то история... не помню, что именно... словом, какая-то история.

- Ваша светлость, - сказал д Артаньян, - со мной произошло...

- Не нужно, не нужно, - прервал его кардинал с улыбкой, говорившей, что он знает эту историю не хуже того, кто собирался ее рассказывать.

Но чем, скажите на милость, был бы глобальный мир без шпионской паутины? Хаосом, сплошным 11 сентября...

Впрочем, Александр Дюма этого не знал, да и знать не хотел. Он думал не о благе Франции, о котором думал Ришелье, а о благе романа. Кстати, Ришелье тоже грешил писательством и журналистикой, поддерживал театр и основал первый во Франции печатный еженедельник с понятным всем современным русским людям названием La Gazette, куда сам и пописывал вместе с королем. Но он же не стеснялся заставлять Пьера Корнеля менять целые сцены в его пьесах. Для блага Франции, как он ее понимал.

Роман - это всегда драматургия. Дюма была необходима схватка "высокого" и "низкого". Высокая, бескорыстная дружба жизнелюбивых мушкетеров ("Один за всех, все за одного") испытывалась на прочность низкими, корыстными интригами серого кардинала, ненавистника всего яркого, индивидуального. Ришелье, как потом Сальери, попал под колесо законов художественного творчества, которым наплевать на историческую правду. Но представьте, чем была бы литература Франции, оставайся она все той же маргинальной в военном и колониальной отношении страной, какой была до Ришелье.

И последнее... Одним из самых настоятельных советов королю Людовику XIII в "Политическом завещании" был призыв поддерживать молодых провинциалов благородного происхождения, которые хотели верой и правдой служить Франции. Как известно, капитан королевских мушкетеров д Артаньян реально существовал. Настоящее имя его было Шарль де Бац. Скромный по тем временам замок принадлежал его отцу, провинциальному дворянину де Бацу, женившемуся на представительнице куда более известного рода де Монтескью. В этом замке и родился будущий прототип романа Дюма. Молодой человек записался на службу в гвардию под фамилией матери - де Монтескью. Тогда было принято иметь боевые клички, и он придумал себе псевдоним д Артаньян по названию земель, принадлежавших матери. Отличившись в боях при Русийоне, с 1644 года (через два года после смерти Ришелье) д Артаньян становится королевским мушкетером и достигает определенного положения при дворе, из шевалье становится графом. Его ценит сам кардинал Мазарини (преемник Ришелье). Д Артаньян дослужился до полевого маршала и геройски пал в 1673 году при осаде голландского города Маастрихта.

http://212.69.111.24/2008/08/26/rishelie.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 22:28. Заголовок: Марсель пишет: Прав..


Марсель пишет:

 цитата:
Правильный" Ришелье просто не годился для романного героя. Для романной интриги и потребовался интриган. Реальные мушкетеры, одержимые дворянской спесью и феодальными предрассудками, опять-таки не годились для романной интриги.


Ну да, это подтвержает всё вышесказанное.
Марсель спасибо за статью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Палач-доброволец




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 01:21. Заголовок: Марсель, спасибо) Ин..


Марсель, спасибо) Интересная статья.
И все же, все же... Присоединяюсь к тем, кто называет Ришелье именно антигероем, а не злодеем. И, знаете, может быть, это мое сугубо личное убеждение, но, по-моему, одним из обстоятельств, препятствующих тому, чтобы характеризовать образ Ришелье в романе как образ злодея, является уважение к нему самого Дюма. Интриги - да, необходимы для сюжета. Но это, все-таки, интриги классика, и под классиком я в данном случае подразумеваю Ришелье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 19:04. Заголовок: Я думаю, Дюма выписа..


Я думаю, Дюма выписал его таким, каким он представлялся ему.
В первой половине XIX века фигура Ришелье была еще слабо изучена, бум "ришельеведения" начался с Габриеля Аното (это рубеж XIX-XX вв.), проработавшего колоссальное количество источников. Авторы основывались преимущественно на мемуарах современников кардинала, изучали Таллемана, не фильтруя информацию.
По сравнению с Виньи или Гюго, Дюма прямо-таки обелил фигуру первого министра в "Трех мушкетерах", в ДЛС он выступает как символ ушедшей героической эпохи, а в "Красном сфинксе" вообще выведен как человек без недостатков.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 183
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 21:45. Заголовок: Snorri пишет: Дюма ..


Snorri пишет:

 цитата:
Дюма прямо-таки обелил фигуру первого министра в "Трех мушкетерах", в ДЛС он выступает как символ ушедшей героической эпохи, а в "Красном сфинксе" вообще выведен как человек без недостатков.


Дюма имел право так писать, т.к. он не историк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 21:58. Заголовок: МАКСимка Я же его не..


МАКСимка
Я же его не критикую и не опровергаю права Мэтра так писать.
Лишь высказываю свое мнение по этому воспросу ;-)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 06.12.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 21:30. Заголовок: А в чём, собственно,..


А в чём, собственно, выражается отрицательность Ришелье в "Трёх Мушкетёрах"? Все реальные гадости-то исходят от Рошфора с миледи, а кардинал так, грозная сила за кадром, причём необязательно злая и даже не направленная на мушкетёров лично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гвардеец кардинала




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 31.01.09
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 22:10. Заголовок: В литературных произ..


В литературных произведениях человеку редко приходиться задумываться о сущности героя, который выглядит как отрицательный. Чаще всего, за героем, который представлен отрицательным, скрывается более глубокая и сложная личность, гораздо глубже чем положительный герой или на равне с ним. К примеру, тот же"Собор Парижсой Богоматери" Гюго. До конца не разобравшись в личности Клода Фролло , можно считать его последним человеком, однако,если захотеть глубже рассмотреть книгу и его в целом, то можно выявить много интересного и "положительного" в его образе. Так же и тут. Читатель сам, по своему усмотрению, может считать того или иного персонажа отрицательным или положительным. (Прошу прощения за повторения)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 23:21. Заголовок: сочинение "Три м..


сочинение "Три мушкетера" не историческое.
авантюрно-приключенческий роман
Как и в любом литературном произведении такого жанра требуется как герой положительный, так и отрицательный.
Как никто другой на эту роль превосходно подошел Ришелье - воплощение вселенского зла и бла бла бла искусный кукловод и т.п.
Простому читателю, никогда особо не сталкивающемуся с реальными историческими хрониками, Ришелье именно таким и видится.

"красиво не соврешь, истории не расскажешь" - это как раз про такие приключенческие произведения.
легко и весело читаются.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шпионка кардинала




Сообщение: 80
Настроение: Меланхоличное
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 21:56. Заголовок: Brunante пишет: Вс..


Brunante пишет:

 цитата:
Все реальные гадости-то исходят от Рошфора с миледи, а кардинал так, грозная сила за кадром, причём необязательно злая и даже не направленная на мушкетёров лично.




Многие гадости исходили и от Рошфора с миледи,но и многие и от Кардинала Ришелье....Если бы не было этого,то роман не был бы написан.Приключения на то и приключения,что там есть всегда трудности...

Но все трудней мой следующий день,и все темней грядущей ночи тень..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 7
Настроение: Что б такое сделать во благо Общества Иисуса...
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 04:36. Заголовок: Дюма тут, ИМХО, плох..


Дюма тут, ИМХО, плохо понят. Исторически как раз все точно. Известно, что де Тревиль участвовал в заговоре. Мушкетеры все же превосходили его охранников. Гвардейцы были секьюрити Ришелье, хоть он пускал их в бой. А мушкетеры все горячие точки прошли. Так написано в книге "Повседневная жизнь королевских мушкетеров".

Мушкетеры Дюма-воплощение тогдашней оппозиции, особенно Арамис. Именно он в центре всех заговоров, лично я его вижу активным членом происпанской партии и агентом Габсбургов, он ведь иезуит, и все члены этой партии-его единомышленники. И его мог пасти бдительный Рошфор.

Интересно, как на самом деле Ришелье мог относиться к Арамису, будь тот реальным человеком?

И еще. Я не вижу смысла демонизировать Ришелье. Дюма показал нам агрессивную реакцию оппозиции(вроде "злой пастырь", "Кто говорит Ришелье-говорит Сатана". Это говорят те, кто от него пострадал. Но в авторских комментариях видно другое: Дюма его уважает, называет его министром национальным по преимуществу, говорит, что без него погибнет Франция, и Бэкингэм был политически опаснен.

Дюма показывает, что Ришелье-политик. А политика-дело грязное. Он чтит Ришелье, но показывает издержки той политической системы, что он строил. У него были хорошие цели, но куча ошибок.
Первое-система без диалога, без обратной связи. Критику он душит, и в книге, и в жизни.
Второе-авторитарность-полиция, больше наказаний, чем милости, шпионы, пропаганда. Ля Газетт, имхо-почти советская Правда. Академия-что наш Союз писателей.
Иногда зашкаливает с патриотизмом: придирался к Сиду Корнеля, не уважал национальные ценности Испании-невеликодушно, есть умный патриотизм, а есть глупый.
Игнорировал экономику, взвинчивал налоги-это привело к Фронде, а в конечном итоге к Революции. Страха много было.
Грандье-совсем некрасиво, это страшная политическая расправа.
Так что Дюма не так уж ошибается, показывая нам недостатки его политической линии. И мушкетеры даже исторически правы, что были за королеву и ее любовь. Я ее по-женски понимаю. Кстати, все это было. У Анны в жизни был только один день, и ее спасла судьба. Герцог случайно спас ее, увидев пропажу двух подвесков, все восстановив, и послав их ей с курьером.
А мотивация Ришелье тут очень некрасивая-он хотел падения герцога и чтоб отвлечь его от королевы-раздуть в Англии пожар, который приведет к казни Карла 1.
Миледи была англичанкой леди Карлейль, мстившей любовнику-герцогу и предающей свое отечество, шпионя на кардинала. У книжной миледи есть оправдание-она была француженкой, спасшей родину от интервенции.

Вот такое соответствие Дюма истории. ИМХО.



Ты, что скорбишь, оплакивая грезы.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 13
Настроение: Что б такое сделать во благо Общества Иисуса...
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 07:56. Заголовок: Нет, действительно и..


Нет, действительно итересно: будь Арамис и другие мушкетеры в реальности такими, как у Дюма, как к ним отнесся бы исторический кардинал? Хочется обсудить.

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 57
Зарегистрирован: 06.12.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 02:25. Заголовок: графиня де ля Фер пи..


графиня де ля Фер пишет:

 цитата:
Многие гадости исходили и от Рошфора с миледи,но и многие и от Кардинала Ришелье....


*Задумчиво* А какая конкретно гадость исходила от Ришелье? По-моему, даже историю с подвесками гадостью назвать трудно.

Арамисоманка пишет:

 цитата:
А мотивация Ришелье тут очень некрасивая-он хотел падения герцога и чтоб отвлечь его от королевы-раздуть в Англии пожар, который приведет к казни Карла 1.


Ой... А можно поподробней логическую цепочку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 21
Настроение: Что б такое сделать во благо Общества Иисуса...
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 03:09. Заголовок: А вы готовы? Сейчас ..


А вы готовы? Сейчас начнутся нудные исторические объяснения, глаза ломать...
Сейчас...Бэкингэм прибывает в Париж для переговоров с Ришелье против Испании. Ришелье на тот момент это невыгодно, и герцог его шокирует вульгарным поведением. Ришелье отказывает. Взбешенный герцог мстит скандалом в Амьене, но пока отделывается. Он решает вернуться с войной, раз ему не дали его королеву.

Испуганный кардинал находит в Англии супругу одного из дипломатов Бэкингэма, леди Карлейль, брошенную любовницу герцога. Ришелье ей предлагает способ вернуть кавалера или хотя бы подмочить обоим голубкам репутацию, отрезав подвески на балу. Герцог будет ославлен при обоих дворах.

Мало этого, умная миледи дает Ришелье совет вести подрывную деятельность в Англии, чтоб раздуть опасную ситуацию, сотрудничая с пуританами и подливая масло в огонь их вражды к герцогу. Расчет: герцог должен как фаворит трястись за свое положение. Он должен, если дорожит властью и головой, отвлечься от своего идола и заниматься Ангией.

Просчитались. Опасная Англия стала разваливаться, но герцог собой уже не владел. Результат-доведенный до ручки Фельтон, чья жена и дети умерли от голода(а не миледи его накручивала), и дальше-до Революции. Карлейль-просто предатель и провокатор. А может-нет.Ришелье не считал герцога достойным звания министра. и знал, что тот не справится и погибнет. и вообще, сильная Англия Ришелье не нужна, надо ослабить противника изнутри.

При всем том, что Бэкингэм сошел с ума, в деле с подвесками он показал себя рыцарем. В ту же ночь он увидел, раздеваясь. пропажу. велел быстро все восстановить, и послал с курьером герцогине де Шеврез.

А в Париже-караул...Ришелье советует Людовику написать Анне явиться НАЗАВТРА в Сен-Жермен на гуляние в подвесках. Ришелье перехватил всех, кого она могла послать в Англию, да она просто не успела бы. Она оказалась в полной беспомощности, и мушкетеры даже, будь они там. не спасли бы ее. Людовик написал ей письмо 9 января, а утром 10 она уже должна была прибыть в Сен-Жермен.

И спасло Анну не иначе, как Провидение: курьер успел приехать, дал герцогине ларец с восстановленными подвесками.Та-скорее в спальню королевы с криком:"Вы спаснены!"

Все.Одеваться-и ехать. У Ришелье очень глупый вид был весь день.



Ты, что скорбишь, оплакивая грезы.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 06.12.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 06:26. Заголовок: Арамисоманка готова..


Арамисоманка
готова :) Очень люблю теории и их обсуждения :)

Я только не очень поняла, откуда факты? То что с герцогом в Амьене скандал вышел - да. Люси Кэрлайл была - да. А вот дальше вся эта история с подвесками - была ли она исторически, и если да, то в каком виде - можно спорить до хрипоты. На мой взгляд, все это достаточно нелепо - зачем кардиналу губить королеву и ссорить ее с королем? Кардиналу наоборот наследник нужен, чтобы избавиться от перспективы попасть в подданые Гастона I... сразу оговорюсь - в историческую любовь кардинала к королеве не верю, так что вредность из ревности мимо :)

А если брать за "канон" Дюма, то мотивация у Ришелье была очень даже красивая - избавиться от мешающего взять Ла Рошель английского флота - ну и заодно избавиться от лично Бэкингема, как от влюбленного в королеву. Причем второе - именно заодно и необязательно, на случай, если не удастся договориться - помните, как он тщательно миледи аргументы излагает. То, что там она потом с Фельтоном накрутила - это уже скорее виноваты неловко вмешавшиеся мушкетеры, предупредившие Винтера, который и лишил миледи возможности договорится миром шантажом.

Но уж обвинять Ришелье в казни Карла I... Кардинал, конечно, по всем статьям гений, но настолько точно просчитать развите событий на много лет вперед? Эдак и выстрел Гаврилы Принципа можно объявить причиной арабо-израильского конфликта :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 25
Настроение: Что б такое сделать во благо Общества Иисуса...
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 23:30. Заголовок: Кардинал мыслил на м..


Кардинал мыслил на много лет вперед, он обязан это делать. Про подвески я очерк читала, не помню названия, Светлана Бестужева-Лада автор. Она была, эта история. Развязка-9 и 10 января 1626 года.

А с Революцией просто: агенты Ришелье работали в Англии, подогревая пропаганду и ведя переговоры с оппозицией. Рошфор несколько раз к пуританам ездил с депешами. Ришелье давал им деньги, платил провокаторам. Да то же самое, что с переворотом в Португалии и герцогом Браганским, как ЦРУ Союз развалило. Спецслужбы, с ними все возможно.

Конечно, Ришелье только КОСВЕННУЮ роль сыграл, и казнь предвидеть не мог. Ему просто нужно было ослабление Англии. Опять же-сужу как политолог.



Ты, что скорбишь, оплакивая грезы.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.09 01:52. Заголовок: А Вы читали Бушкова ..


А Вы читали Бушкова "Д'Артаньян - гвардеец кардинала"?
Мне понравилось, хотя я знаю, что его очень ругали. Там, собственно, и описано, как д'Артаньян мог стать гвардейцем кардинала. Мне это как бальзам на душу. Честно говоря, да простят меня фанаты Дюма, сейчас мне этот роман больше нравится, чем "Три мушкетера". И сюжет там вполне самостоятельный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 38
Настроение: Что б такое сделать во благо Общества Иисуса...
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.09 04:33. Заголовок: У Бушкова много смак..


У Бушкова много смакования интимных сцен, и хватает ошибок. Д'Артаньян какой-то холуйский, Анна Винтер далеко не Констанция. Есть удачные пассажи, но в целом-Марков и то литературнее и добрее. И три мушкетера у Бушкова грязью обмазаны, и королева у него лесбиянка... Нет, это не то... Но д'Артаньян мог быть кардиналистом, так он в Виконте Арамису противостоит. Интересно именно, не беря пример с Бушкова, а отталкиваясь от Дюма и истории, и сохраняя их дружбу, как они описаны-что б с ними было во времена Ришелье?

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 123
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.09 12:16. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
А Вы читали Бушкова "Д'Артаньян - гвардеец кардинала"? Мне понравилось, хотя я знаю, что его очень ругали.



Мне роман Бушкова очень не понравился, но в результате мы с моей соавтором написали, как бы д'Артаньян мог стать гвардейцем кардинала на самом деле.
http://zhurnal.lib.ru/b/belowa_j_r/bushkovrtf.shtml
Как вы понимаете, это шутка.

Ничто на свете не может нас вышибить из седла! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 12
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 18:19. Заголовок: Анализируем роман А.Дюма или о Ришелье и других героях


Чем больше я читаю роман «д’Артаньян и три мушкетёра», тем больше я становлюсь уверена в том, что д’Артаньян незаслуженно пользуется славой благородного человека, а Ришелье незаслуженно предстаёт в образе злодея, который только из собственного коварства пакостит всем подряд, а собственных верных слуг постоянно запугивает.

Однако уже с первых страниц романа Дюма сообщает нам, что, например, у д’Артаньяна были «выдающиеся скулы – признак хитрости» и дар интриги, что горожане никогда не вооружались против кардинала. Как будто автор сразу готовит нас к мысли, что и кардинал не так уж плох, к д’Артаньяну надо отнестись покритичнее.

Король в романе – персонаж если не положительный, то нейтральный. Он совершенно безвольный человек, которого легко переубедить в чём угодно, и все кому не лень этим пользуются.

Далее, все четверо друзей прекрасно знают, что королева «любит… испанцев и англичан», однако это их нисколько не смущает и они продолжают усердно служить ей.

Д’Артаньян сдал сыщикам бедного галантерейщика Бонасье, а потом «и не вспоминал о нём, а если и вспоминал, то лишь для того, чтобы мысленно пожелать ему, где бы он ни находился, оставаться там, где он есть». И всё это ради того, чтобы поухаживать за его женой. Что и говорить, поступок низкий.
Когда Констанция вела в королевский дворец Бэкингема, д’Артаньян выследил их. Бэкингем был в его руках, но вместо того, чтобы задержать министра враждебного государства, он сам сопровождает его до дворца.

И Констанция хороша – работая на королеву, фактически предательницу, она провела во дворец лазутчика, шпиона. Она действительно интриганка, как её назвал кардинал.

Д’Артаньян с Констанцией не гнушаются и воровства - перед отъездом Д’Артаньяна в Лондон они «приходуют» деньги её мужа: «Если так,- сказала госпожа Бонасье, открывая шкаф и вынимая оттуда мешок, который полчаса назад так любовно поглаживал её супруг,- возьмите этот мешок». И это при том, что королева дала Констанции очень дорогой перстень специально, чтобы на вырученные деньги от его продажи можно было поехать в Лондон.

Не блещет честностью и Портос: он волочится за женой мэтра Кокнара, дурит его, выдавая себя за родственника госпожи Кокнар. Дурит он и её, когда выманивает у неё деньги на свою экипировку: «Затем мне нужна ещё полная упряжь… Впрочем, она обойдётся не дороже трёхсот ливров.

-Трёхсот ливров!.. Ну что же делать, пусть будет триста ливров,- сказала прокурорша со вздохом. Портос улыбнулся. Читатель помнит, что у него уже имелось седло, подаренное герцогом Бэкингемом, так что эти триста ливров он втайне рассчитывал попросту положить себе в карман».

Письмо, изъятое у королевы, содержит призывы Испании и Австрии напасть на Францию. Что это, если не государственная измена? К тому же предательство королевы было подтверждено документально: «В ставке Бэкингема… были найдены документы… и эти бумаги, как уверяет кардинал в своих «Мемуарах», бросали тень… на королеву».

Да и Бэкингема нельзя назвать благородным – ради своей страсти он готов развязать войну и послать на смерть людей. «За этой войной последует заключение мира, заключение мира потребует переговоров, вести переговоры будет поручено мне… я вернусь в Париж и увижу вас хоть на одно мгновение и буду счастлив. Тысячи людей, правда, за это счастье заплатят своей жизнью. Но мне не будет до этого никакого дела…». И ради этого он готов пожертвовать человеческими жизнями! Это даже не эгоизм, это намного страшнее. Ведь он готов не только ввергнуть свою страну в войну, но и предать её и её союзников:

«Одно её слово – и я готов изменить моей стране, изменить моему королю… Она попросила меня не оказывать протестантам в Ла-Рошели поддержки, которую я обещал им, - я подчинился».
Когда галантерейщика Бонасье приводят к кардиналу, то он застаёт кардинала, в отличие от ранее описанных короля и королевы, за государственными делами: «он готовился изгнать англичан с острова Рэ и приступить к осаде Ла-Рошели». Вообще надо сказать, что на протяжении всего романа главные действующие лица занимаются исключительно решением своих личных проблем. Кроме кардинала. Кардинал, похоже, единственный, кто печётся о благе государства.

Вернёмся к д’Артаньяну. Молодой и красивый, он пользуется успехом у женщин и пользуется этим не самым благородным образом. Он изменяет Констанции с миледи, изменяет миледи с её служанкой Кэтти. Конечно, в те времена это было, видимо, в порядке вещей и не считалось предосудительным, но д’Артаньян ради того, чтобы овладеть миледи, идёт на подлог, и даже Дюма прямо об этом пишет: «Это письмо было прежде всего подложным, затем оно было грубым, а с точки зрения наших современных нравов оно было просто оскорбительным». Это уже не может быть оправдано никакими «временами».

В фильме миледи называет д’Артаньяна бесчестным человеком, а д’Артаньян просит у неё прощения перед её казнью. Эти их слова непонятны тем, кто не читал книгу. А в книге д’Артаньян поступает с миледи довольно подло: он овладел ею под видом другого, точнее, приходя ночью в её тёмную спальню, выдавал себя за её любовника. Так что у миледи были основания называть его бесчестным. Сам Дюма осуждает его: «Его поступок с миледи очень походил на предательство…».

По сравнению с ним кардинал выглядит весьма достойно: заметив, что д’Артаньян смел и решителен, Ришелье предлагает ему службу. У него нет такой жестокости, и он не хочет просто убить или посадить д’Артаньяна, а переманивает его к себе:

«Я наказываю тех, которые не повинуются, а вовсе не тех, которые, подобно вам, повинуются… слишком усердно… Что бы вы сказали о чине лейтенанта в моей гвардии и о командовании ротой после кампании?»

Ришелье в одиночку (король – ничтожество, королева - изменница) боролся против целого союза государств: «Стало известно о существовании союза между Австрией, Испанией, Англией и Лотарингией. Этот союз был направлен против Франции». А тут ещё д’Артаньян со своими частнособственническими интересами.
Кардинал не жесток, не мстителен, не завистлив. И ещё он смел: «Всё это не мешало кардиналу, которому даже и самые ожесточённые его хулители никогда не отказывали в личной храбрости, совершать ночные прогулки, чтобы передать какие-нибудь важные приказания… посоветоваться о чём-либо с королём или встретиться для переговоров с тем из посланцев, приход которого к нему в дом почему-либо был нежелателен». И это во время осады Ла-Рошели, в непосредственной близости от неприятеля.

Мне могут возразить, что вероломство Ришелье доказывается тем, что он подослал убийцу к Бэкингему. Однако замечу, что шла война, а на войне все средства хороши. Мы ведь не обвиняем разведчиков, которые работали в тылу врага или снайперов, убивавших из засады вражеских солдат.
Ришелье был великодушен – он сам предложил де Тревилю перевести д’Артаньяна в мушкетёры: «Ну так возьмите его к себе,- предложил кардинал.- Раз эти четыре храбреца так любят друг друга, им по справедливости надо служить вместе».

Кстати, и миледи ставит службу выше личных интересов. Как ни хотелось ей вернуться во Францию и отомстить мушкетёрам, она всё же уплыла в Англию исполнять поручение: «Миледи, вне себя от гнева, металась по палубе… ей страстно хотелось броситься в море и вплавь вернуться на берег». Однако здравый смысл взял верх: «Поэтому, когда судно проходило мимо Лориана и Бреста, она не настаивала больше, чтобы капитан её высадил».

Ришелье воспринимал Францию как целое, а французов – как единый народ, в отличие от своих современников. Тогда ещё жители Франции называли себя гасконцами, нормандцами и т.п., но Ришелье имел свою точку зрения, более прогрессивную: «Кардинал, что бы он ни говорил, отлично понимал, что такое кровопролитие, когда французам пришлось бы сражаться против французов же, явилось бы в политике возвращением на шестьдесят лет назад, а кардинал был для своего времени человеком передовым, как теперь выражаются». Ришелье не мстителен - встречая смелых, хоть и дерзких, людей, он задумывается не о мести, а о том, как склонить их на свою сторону: «Положительно необходимо, чтобы эта четвёрка друзей перешла ко мне на службу!» - это после довольно резкого диалога с мушкетёрами.

Ну и как на фоне Ришелье выглядят наши славные мушкетёры? А они самосуд устроили. Наняли палача, выследили миледи и убили её, изобразив себя судьями. Миледи, надо сказать, вполне резонно требует, чтобы они отвели её в суд.
И даже после этого самосуда кардинал их не наказывает. Более того, он делает д’Артаньяна лейтенантом мушкетёров и называет своим другом: «Рошфор,- сказал кардинал,- перед вами господин д’Артаньян. Я принимаю его в число моих друзей».

Интересно, а был ли реальный Ришелье тем жестоки эгоистом, каким он показан в книге? Нет. Если обратиться к истории, то мы узнаем об этом кардинале следующее. Он «основатель Французской академии, основатель единого государства». Его решительность подтверждается тем, что «будучи физически слабым и болезненным, он полжизни провёл в седле и военных походах». Не был он и фанатиком: «Благодаря ему во Франции, в отличие от других католических стран, не зверствовала инквизиция и не пылали костры ведовских процессов». То, что по совету Ришелье были помилованы сдавшиеся ла-рошельцы, исторический факт. Им даже оставили свободу вероисповедания. Ришелье шёл впереди своей эпохи: так, «понятие родина, введённое первым министром в политический обиход, было чуждо первому сословию».

Ну и в заключение нельзя не упомянуть о книге Бушкова «Д’Артаньян – гвардеец кардинала», тем более её так усиленно рекламировали. Эта книга – не просто зеркальное отражение романа Дюма. Да, действительно, там все события с д’Артаньяном происходят наоборот: он поступает на службу к Ришелье; три мушкетёра становятся его врагами и т.п. Но там он служит не себе и не своей даме сердца, там он служит государственным интересам, как и положено дворянину. Лично мне такой д’Артаньян более симпатичен.
И за Ришелье обидно, и восхищение д’Артаньяном недоумение вызывает. Д’Артаньян в нашем представлении – сама бескорыстность и благородство, а это представление ложно.

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 13
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 18:50. Заголовок: Да, Ришелье великий..


Да, Ришелье великий человек!

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 143
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 19:00. Заголовок: Графиня Стаггински п..


Графиня Стаггински пишет:

 цитата:
Как будто автор сразу готовит нас к мысли, что и кардинал не так уж плох, к д’Артаньяну надо отнестись покритичнее.


Мне это стало ясно чуть ли не 30 лет назад. Даже думающий ребенок в состоянии заподозрить, что правда на самом деле на стороне пекущегося о благе Франции министра, а мушкетеры, мягко говоря, неправы. Все же, Вы, должно быть, согласитесь со мной, что сам-то Дюма высказывал немало уважения Ришелье, а вот сценаристы и режиссеры его показывали в крайне непривлекательном виде, историческая справедливость очень страдала.

Графиня Стаггински пишет:

 цитата:
Лично мне такой д’Артаньян более симпатичен.



Мне тоже. Бушков всем воздал "по заслугам". Мне кажется, что, например, его герцогиня де Шеврез намного ближе к реальной, чем в других романах. И Ришелье скорее служили такие дамы, как Анна Винтер Бушкова, чем та миледи, которую ему "сосватал"Дюма.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 14
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 19:40. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Мне это стало ясно чуть ли не 30 лет назад. Даже думающий ребенок в состоянии заподозрить, что правда на самом деле на стороне пекущегося о благе Франции министра, а мушкетеры, мягко говоря, неправы. Все же, Вы, должно быть, согласитесь со мной, что сам-то Дюма высказывал немало уважения Ришелье, а вот сценаристы и режиссеры его показывали в крайне непривлекательном виде, историческая справедливость очень страдала.

Да это так.Мне тоже это давно известно,хотя я написала об этом только сейчас.Amie du cardinal пишет:

 цитата:
И Ришелье скорее служили такие дамы, как Анна Винтер Бушкова, чем та миледи, которую ему "сосватал"Дюма.

В этом я тоже согласна. В принципе Дюма опирался на мемуары врага Кардинала, принца крови де Ла Рошфуко. Может это повлияло на Дюма? Кто знает!

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 145
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 21:05. Заголовок: Графиня Стаггински п..


Графиня Стаггински пишет:

 цитата:
принца крови де Ла Рошфуко.



Ла Рошфуко, конечно, принадлежал к древнему пуатвинскому роду, Фуко де ла Рош, его основатель, родился в X веке, этот род имел право на титул принцев Марсийяков с 1500 года, графов - с XVI века, герцогов - с XVII века, но принцем крови он, все же, не был.

Очень жаль, что с легкой руки Дюма Ришелье у большой части несведущего в истории Франции населения превратился в олицетворение коварства, жестокости, лицемерия. На самом деле, я убеждена, что сам роман прочли немногие, а "Дюма" знают лишь по экранизациям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Россия, Московская область
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 12:45. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
с легкой руки Дюма Ришелье у большой части несведущего в истории Франции населения превратился в олицетворение коварства, жестокости, лицемерия. На самом деле, я убеждена, что сам роман прочли немногие, а "Дюма" знают лишь по экранизациям.


Да уж... Ибо у Дюма-то Ришелье все-таки больше уважение вызывает и олицитворяет скорее гениальность, нежели коварство и жестокость, по крайней мере, у меня. Да и наверняка многие поклонники кардинала впервые услышали о нем именно в "Трех мушкетерах".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 147
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 19:05. Заголовок: Lavalier пишет: у ..


Lavalier пишет:

 цитата:
у Дюма-то Ришелье все-таки больше уважение вызывает



Я с этим вполне согласна. Но сценаристы упорно демонизируют Ришелье. Все хорошее, что о нем говорит Дюма, исчезает, и перед зрителями предстает какой-то опереточный злодей.

Lavalier пишет:

 цитата:
Да и наверняка многие поклонники кардинала впервые услышали о нем именно в "Трех мушкетерах".



И я в том числе. Только для меня это всегда был положительный герой.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2450
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 19:49. Заголовок: Lavalier ,Amie du ca..


Lavalier ,Amie du cardinal , да, странно это всё.
Когда я только первый раз начал читать "Трёх мушкетеров", то был уже наслышан благодаря нашей экранизации о том, что Ришелье в романе демон, но когда прочитал, то в образе демонов предо мной предстали миледи, Рошфор, но никак не кардинал.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 17
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 01:14. Заголовок: Да,в романе много вс..


Да,в романе много всего.С одной стороны Ришелье предстаёт в образе благородного спасителя Франции,с другой строны Дюма вкладывает в уста Констанции Бонасье такие слова:
 цитата:
Кто говорит Ришеьле - тот говорит сатана!

Трудновато разобраться в позиции автора!

Да и ещё, если вы заметите в романе А.Дюма нет ни одного по-настоящему положительного героя!

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Россия, Московская область
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 15:38. Заголовок: Графиня Стаггински п..


Графиня Стаггински пишет:

 цитата:
Трудновато разобраться в позиции автора!

Да и ещё,если вы заметите в романе А.Дюма нет ни одного по-настоящему положительного героя!


Все так, но в этом-то и прелесть. А Ришелье, действующий в качестве злодея, вызывает при этом откровенную миспатию и уважение. Поначалу меня это удивляло, а позже я решила, что так, пожалуй, и должно быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 57
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 16:44. Заголовок: Lavalier пишет: Все..


Lavalier пишет:

 цитата:
Все так, но в этом-то и прелесть.

Да,я с вами согласна.У каждого настоящего писателя,или просто творческого человека должна быть своя неповторимость,как говорится своя "изюминка".У Леонардо Да Винчи - улыбка "Моны Лизы,у А. Дюма - его роман "Три Мушкетёра""

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 127
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:39. Заголовок: http://morreth.livej..

главное - без фанатизма! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 69
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:01. Заголовок: Версия интересна,чис..


Версия интересна,чисто как фольклор.Автор во-первых рассказала то что (не знаю как вы)я и так знала,а во-вторых язык изложения мягко сказать грубоват!

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 163
Настроение: Что б такое сделать во благо Общества Иисуса...
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:11. Заголовок: МАКСимка пишет: в о..


МАКСимка пишет:

 цитата:
в образе демонов предо мной предстали миледи, Рошфор, но никак не кардинал.



Уж Рошфор точно не демон, особенно в ДЛС. И с миледи - как посмотреть. Я знаю по себе, как башку сносит, другого слова нет, от желания отомстить обидчикам. В вопросе с миледи я за Галанину. Только чур, не швыряться тапками!

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 73
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:16. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..


Арамисоманка пишет:

 цитата:
Я знаю по себе, как башку сносит, другого слова нет, от желания отомстить обидчикам. В вопросе с миледи я за Галанину. Только чур, не швыряться тапками!

Да я тоже это знаю.И самое отвратительное когда отомстить не можешь.Я начинаю бить всё и всех вокруг себя,а вы?

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 165
Настроение: Что б такое сделать во благо Общества Иисуса...
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:30. Заголовок: Почти то же самое. Т..


Почти то же самое. Только я иногда за режущие предметы берусь, тогда ко мне лучше не подходить. Так что я ее понимаю, тем более что д'Артаньян тут поступил неблагородно.

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первый министр Европы




Сообщение: 75
Настроение: Настроение?Оно слишком часто меняется!
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Италия, Рим
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:34. Заголовок: Согласна! :sm43: Луч..


Согласна! Лучше не связываться!

Любовь - самая опасная из всех болезней человечества... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 205
Настроение: Мстительное
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 08:54. Заголовок: Статья о подвесках и..


Статья о подвесках и реальной любви королевы:

Любовник на все времена ( Герцог Бэкингем)

Раздел: Звезды
Двадцать третьего августа 1628 года английский портовый город Портсмут был переполнен военными и придворными. Лучший дом в городе, предоставленный главнокомандующему, напоминал пчелиный улей: гонцы и оруженосцы сновали во всех направлениях, военачальники совещались о том, что теперь делать. Накануне французы сняли осаду с протестантской твердыни – города Ла Рошели, и теперь помощь англичан там была не нужна. Значило ли это прекращение войны? Для того чтобы принять окончательное решение, главнокомандующему следовало вернуться в Лондон – к парламенту и королю.

Дорожный экипаж был подан, и блистательный вельможа в сопровождении свиты шел по коридору к парадным дверям. Внезапно откуда-то из-за угла мелькнула черная тень, сверкнуло лезвие кинжала, и через секунду все было кончено. Герцог Бэкингем, фактический владыка Англии, тринадцать лет ослеплявший Европу блеском своих побед не столько на полях сражений, сколько в альковах красавиц, был убит неким Джоном Фельтоном, солдатом и протестантом-фанатиком, который даже и не думал бежать с места преступления, а преспокойно отдался в руки стражи. Убийца заявил, что “покарал нечестивца”, и через несколько дней был повешен.

Так на тридцать восьмом году оборвалась жизнь одного из самых удачливых авантюристов семнадцатого века, фаворита двух английских королей – Иакова Второго и Карла Первого, любовника французской королевы Анны Австрийской и бесчисленного количества женщин самого разного происхождения. Так погиб Георг Вильерс, герцог Бэкингем…

Стоустая молва давно разнесла по всему французскому королевству легенды о необычайной красоте, уме, обаянии герцога. И, главное, о его неотразимости и фантастическом количестве жертв его волокитства. На балу, данном на второй день торжеств по случаю свадьбы сестры французского короля принцессы Генриетты с английским королем Карлом появился, обращая на себя всеобщее внимание, великолепный герцог Бэкингем — к восторгу дам и бешеной зависти кавалеров. Высокий ростом, превосходно сложенный, с пламенными черными глазами, герцог мог бы вскружить не одну женскую головку, явись он хоть в рубище дровосека. Но этот красавец был одет в серый атласный колет, расшитый жемчугом, с крупными жемчужинами вместо пуговиц. На шее в шесть рядов красовалось ожерелье из столь же крупных жемчужин...

Но и это еще не все. В уши герцога были вдеты бесценные жемчужные серьги. Кстати, добрую половину драгоценностей герцог рассыпал по залам дворца во время танцев: жемчужины оказались плохо пришитыми. Подбирать же их милорд счел ниже своего достоинства.

- Ах, не утруждайтесь такой мелочью, - отмахивался он от тех, кто пытался вернуть ему драгоценности. – Оставьте себе эту безделицу на память.

Ослепив весь французский двор богатством и красотой, герцог удивил его и своей грациозностью в танцах. Несколько кадрилей он был кавалером Анны Австрийской, и на глазах сотен гостей начался их роман. Роман авантюрный. Роман блистательный. Роман столь же великолепный, сколь и безнадежный. Роман, которого не должно было произойти...

Только стечением самых невероятных обстоятельств можно объяснить такую судьбу, которая выпала на долю отпрыска бедного провинциального дворянина и горничной. Родители не могли дать сыну ничего: ни знатного происхождения, ни богатства, ни даже фамильного поместья. Единственным достоянием юного Георга была его внешность: мальчик был поразительно хорош собой. Но его мать слепо верила в астрологию, предсказания и судьбу вообще, а какая-то старуха-гадалка предсказала ей, что ее ненаглядного, обожаемого сыночка Георга ждет блистательное будущее — почти королевское. И мать тратила последние гроши на то, чтобы мальчик получил достойное образование, а также из кожи вон лезла, чтобы получить аудиенцию у короля Иакова и представить ему свое чадо. Потому что отлично знала: смазливого личика и изящных манер вполне достаточно, чтобы сделать карьеру при дворе Иакова I, обожавшего хорошеньких мальчиков.

Чести ни ей, ни королю это, разумеется, не делало, но для европейских дворов того времени ничего из ряда вон выходящего в таком пристрастии не было. Современники, правда, посмеивались:

- Елизавета была королем, теперь королева — Иаков.

Но к таким насмешникам никто не прислушивался, ибо во всем остальном король Иаков был практически безупречен: политикой не интересовался совершенно, религиозные вопросы предоставлял решать церковникам, чрезмерной жестокостью не отличался и фантастических сумм из казны не проматывал. Так что повидавшие всяких монархов и монархинь англичане бога напрасно не гневили, короля, как положено, почитали, а двор тем временем жил своей собственной жизнью. Фавориты сменяли один другого: кто-то заканчивал свою жизнь на эшафоте, кто-то исчезал в безвестности. Да и королевский двор тех времен был немыслим без фаворита.

И вот при королевском дворе, заботливо опекаемый любящей матерью, появился Георг Вильерс — шестнадцатилетний превосходный танцор, отличный наездник, талантливый актер. Кстати, именно в этом качестве он и одержал победу над сердцем короля: в комедии, игравшейся при дворе, Георг исполнил женскую роль. Двор рукоплескал, а король, плененный красотой “актрисы” и приятно возбужденный этим пикантным маскарадом, милостиво говорил с Георгом, потрепал его по щеке и через несколько дней... произвел в рыцари и камергеры королевского двора. Тут-то все и поняли: взошла новая ослепительная звезда. И не ошиблись.

Правда, первоначально карьера юного Георга стоила немало трудов, а точнее, унижений. Грозный для своих соперников-царедворцев, Бэкингем перед королем пресмыкался и паясничал хуже последнего шута.

— Ты шут? — спрашивал его король. — Ты мой паяц?

— Нет, ваше величество, — отвечал Георг, целуя его ноги, — я ваша собачка.

И в подтверждение этих слов тявкал и прыгал перед королем на корточках. Об остальных “услугах”, которые эта “собачка” оказывала своему повелителю, лучше умолчать. Но дело того стоило. Через четыре года Вилльерс, щедро награжденный поместьями, доходными местами, арендами, орденами, становился последовательно виконтом, графом, маркизом. Наконец, в двадцать лет он стал герцогом Бэкингемом, а фактически — некоронованным королем Англии и Шотландии. Сбылось предсказание старухи-гадалки!

Герцог и некоронованный король Англии! Такое положение может вскружить и убеленную сединами, куда более трезвую голову, а уж об ощущениях двадцатилетнего выскочки можно только догадываться. Правда, в политике он разбирался, тут нужно отдать ему должное. Точнее, великолепно ориентировался в той сложной системе интриг, предательств, подкупов и лицемерия, из которой политика тогда состояла. За это качество Бэкингем и был вознагражден по-королевски. Умирая, король Иаков завещал своему сыну и наследнику Карлу фаворита в качестве основного советника и наставника в государственных делах.

Справедливости ради следует сказать, что Иаков мог бы сделать и худший выбор: как политик герцог был, безусловно, талантлив. Тем более, что молодой король как раз был абсолютно бездарен в области государственных дел, они его просто не интересовали. Если бы не жуткая, мученическая кончина под топором палача, об этом короле, пожалуй, никто и не вспомнил бы уже через год после его естественной кончины. Примерный семьянин, добрый отец, не транжир, не мот, не игрок, не распутник…Какие причудливые пируэты все-таки выписывает судьба! Не будь юный Георг Вильерс так хорош собой, история Англии сложилась бы совершенно по-другому. И если бы не стойкая привычка делать все, сообразуясь только с личными интересами, а не с государственными, герцог не погиб бы от руки наемного убийцы и не подтолкнул бы короля Карла к эшафоту.

Впрочем, и король сыграл в жизни Бэкингема роковую роль. Точнее, не он сам, а его женитьба. Карл женился на сестре французского короля Людовика XIII принцессе Генриетте. А во время свадебных торжеств герцог увидел королеву Франции… И последние три года своей жизни потратил на то, чтобы добиться прочной благосклонности Анны Австрийской. Даже государственными делами занимался постольку, поскольку это могло помочь ему встречаться с любимой женщиной.

Свадебные торжества в Париже подошли к концу, и принцесса Генриетта, отныне английская королева, отправилась на свою новую родину. До морского порта ее сопровождал брат — французский король, невестка — французская королева и, разумеется, герцог Бэкингем. В дороге ловкая герцогиня де Шеврез нашла возможность устроить интимное свидание королевы с предметом ее грез.

В городе Амьене произошло событие, объяснения которому историки так и не нашли. Королева и герцог в сопровождении нескольких придворных отправились прогуляться по саду. Влюбленные уединились в беседке из живых цветов, откуда по прошествии некоторого времени раздался крик Анны. Сбежалась стража, переполошились придворные, застали королеву в слезах, а герцога – в великом смущении. Таковы факты, дальше начинаются сплошные загадки.

Почему закричала королева? Некоторые полагают, что этот крик послужил доказательством ее “добродетели и целомудрия”, на которые покусился герцог. Другие утверждают, что в Амьене королева, наконец, рассталась с невинностью. Но скорее всего, королева закричала от наслаждения. Знающие люди подтвердят: спутать такой крик со стоном боли или страдания довольно легко. И тогда все становится на свои места. Еще и потому, что Анне Австрийской ни с какой стороны не было выгоды привлекать к себе внимание воплями. Она бы стерпела что угодно, прекрасно понимая опасность и двусмысленность своего положения. Гордая красавица сумела бы сдержать крик боли, негодования, испуга и так далее, и тому подобное. К одному она не была готова и потому не смогла это предотвратить. Королева не сумела сдержать крика физического упоения.

Это подтверждается еще и тем, что королева действительно подарила герцогу алмазные подвески. Не в Париже, как утверждает Александр Дюма. В Булони, при расставании, на следующий день после рокового свидания. Королева плакала, Бэкингем плакал, а шпионы кардинала Ришелье поспешили донести своему шефу, что потерявшая от любви голову Анна Австрийская преподнесла своему любовнику аксельбант с двенадцатью подвесками — подарок ее венценосного супруга. Поступок, который можно объяснить только тем, что испытанное Анной блаженство полностью лишило ее осторожности. Было вполне очевидно, что герцог не положит подвески в сейф, чтобы тайком ими любоваться, а станет носить. Почему не подарила перстень, серьги, браслет, наконец? В общем, любую вещь, не уникальную, а просто дорогую? Ведь особой разницы в ювелирных украшениях для женщин и мужчин тогда не было. Да потому и подарила уникальную вещь, что испытала уникальные (для себя, разумеется) ощущения. В таких случаях королевы мало чем отличаются от подданных и творят ничуть не меньшие глупости.

Неудивительно, что возвращение королевы Анны в Лувр было сильно омрачено той грубой холодностью, которую проявил ее супруг. Это вряд ли можно поставить ему в вину: мало кто из мужей любит быть обманутым, да еще со столь бесстыдной откровенностью. Разумеется, к раздуванию королевского гнева приложил руку и кардинал Ришелье, оскорбленный не как отвергнутый любовник, а как государственный деятель, которому роман королевы путал все карты политической игры. Но Ришелье исхитрился извлечь выгоду и из романтической страсти королевы.

Дело в том, что в Лондоне оставалась любовница, точнее, одна из любовниц герцога Бэкингема — леди Клэрик. Ришелье еще во время пребывания блистательного герцога в Париже связался с его английской метрессой, уведомив красавицу-леди о новом увлечении Бэкингема. Миледи, столь же умная, сколь и красивая, дала посланцу кардинала бесценный совет:

— Конечно же, его преосвященству известно, — сказала она, — что теперь идут страшные религиозные распри между католиками и протестантами? Вопрос религиозный — только ширма, за которой скрывается бездна политических амбиций и стремление захватить власть, в том числе и королевскую. Покуда этот мятеж тлеет, как искра, беспокоиться не о чем. Но если из искры раздуть пожар — его зарево быстро заставит Бэкингема позабыть о любом романе.

Агенты Ришелье в Англии последовали совету леди Клэрик, тем более, что ослабление Англии и возвышение Франции входило в политическую программу кардинала. Но толчком к раздуванию пожара послужили не политические соображения, а любовь и ревность. Англичанка отнюдь не была исчадием ада и хитроумным политиком, она была любящей и страдающей женщиной.

После отъезда Бэкингема из Франции и возвращения королевы Анны в Париж кардинал направил леди Клэрик письмо следующего содержания:

“Так как благодаря вашему содействию цель наша достигнута и герцог вернулся в Англию, то не сомневаюсь, что он сблизится с вами по-прежнему. Мне доподлинно известно, что королева Анна Австрийская подарила герцогу на память голубой аксельбант с двенадцатью алмазными подвесками. При первом же удобном случае постарайтесь отрезать две или три из них и доставить их немедленно ко мне: я найду им достойное применение. Этим вы навеки рассорите королеву с вашим вероломным возлюбленным, мне же дадите возможность уронить его окончательно во мнении Людовика XIII, а может быть, даже и самого его величества, короля Карла I”.

Ришелье прекрасно знал, что герцог будет носить воистину королевское украшение. И тот действительно надел его на первый же придворный маскарад. Леди Клэрик достала две подвески, но...

Но положение спас камердинер герцога. Раздевая своего господина после маскарада, он обнаружил пропажу двух подвесок. А дальше Бэкингем действовал уже самостоятельно, будучи человеком ничуть не более глупым, чем Ришелье, только более молодым и увлекающимся. Он мгновенно “вычислил” и воровку, и причины кражи и в ту же минуту принял все необходимые меры.

А во Франции события тем временем приняли драматический оборот. Ришелье под предлогом необходимого примирения царственных супругов предложил Людовику дать большой бал во дворце, пригласив на него королеву.

Вечером того же дня королева получила письмо от короля:

“Государыня и возлюбленная супруга, с удовольствием и от всего сердца сознаемся в неосновательности подозрений, дерзких и несправедливых, которые пробудили в нас некоторые события в Амьене. Мы желали бы публично заявить вам, сколь глубоко были мы тронуты явной несправедливостью, пусть и невольной. Посему завтра, 9 января, приглашаем вас в замок Сен-Жермен, а если вы желаете доказать и ваше незлопамятство, то потрудитесь надеть аксельбант, подаренный вам в начале прошедшего года. Этим вы совершенно нас порадуете и успокоите. Людовик”.

Это милое письмо привело Анну Австрийскую в неописуемый ужас. Все висело на волоске: честь, корона, сама ее жизнь, возможно. Герцогиня де Шеврез предложила королеве сказаться на несколько дней больною и послать гонца в Лондон, к герцогу. Но Ришелье предусмотрел это: королева в одночасье была лишена почти всех преданных ей слуг, во всяком случае таких, чья отлучка могла остаться незамеченной. Кардинал вообще мог быть совершенно спокоен: по повелению короля Англии все порты оказались заперты, и сообщение с Францией прервано.

Ришелье упустил из виду только одно: фактическим королем Англии был Бэкингем, и без него не то что порты — ворота королевского дворца не могли быть заперты. Значит, эта мера была выгодна герцогу. Но интрига показалась кардиналу настолько легкой и беспроигрышной, что он, вопреки обыкновению, не позаботился изучить все детали. Между тем на рассвете следующего дня герцогиня де Шеврез вбежала в спальню королевы, задыхаясь от волнения, и воскликнула:

- Ваше величество, вы спасены, спасены!

Бэкингем прислал курьера к герцогине, и она передала королеве футляр с аксельбантом и письмо благородного любовника:

“Заметив пропажу подвесок и догадываясь о злоумышлениях против королевы, моей владычицы, я в ту же ночь приказал запереть все порты Англии, оправдывая это распоряжение мерой политической... Король одобрил мои распоряжения. Пользуясь случаем, я приказал изготовить две новые подвески и с болью в сердце возвращаю повелительнице то, что ей угодно было подарить мне...”

Перед самым балом кардинал вручил королю две алмазные подвески и объявил — в присутствии королевы! — что герцог столь мало дорожил ее подарком, что подарил его своей очередной пассии, а та начала распродавать бриллианты по одному. Доверенному лицу кардинала по воле случая удалось купить в Лондоне две подвески, причем в весьма сомнительной лавчонке. О судьбе остальных подвесок ничего не известно.

Король, в число достоинств которого отнюдь не входила сдержанность, чуть было не наградил королеву пощечиной. Но та проявила поразительное хладнокровие и приказала одной из своих фрейлин принести из будуара ларчик. Приказание было мгновенно исполнено, и все увидели аксельбант в целости и сохранности. Король ничего не понял, но сразу успокоился, поскольку дорогая вещь не пропала.

Бэкингем, со своей стороны, сделал политику орудием своей любовной интриги: изыскивал все способы для приезда во Францию под благовидным предлогом. Желанный повод не замедлил отыскаться, точнее, герцог сам его создал. Он уговорил королеву съездить во Францию, повидаться с матерью — вдовствующей королевой Марией Медичи. Король Карл согласился при одном условии: сопровождать королеву будет герцог Бэкингем.

Генриетте было безразлично, кто составит ее свиту, но Людовик XIII отреагировал, как сказали бы сейчас, неадекватно:

- Сестра вольна приезжать с кем угодно, но только не с Бэкингемом! — с бешенством прокомментировал король известие о предстоящем визите родственницы.

Бэкингем, узнав о непреклонности короля, в свою очередь потерял хладнокровие и здравый смысл.

- Пропадай же заодно с моим блаженством и спокойствие всей Европы! — вскричал он, бросая на пол великолепную чернильницу, выточенную из халцедона. — Клянусь моим покровителем, святым Георгием, я им докажу, что король Англии - это я! Не хотят принять меня, как посланника мира, примут как победителя в войне, которую я начну!

C этой минуты отношения между двумя державами испортились почти непоправимо. Все предвещало неизбежный полный разрыв и настоящую войну французов с англичанами. Войны Ришелье не хотел, но переубедить короля не смог. И тут очень кстати для него герцог был убит “каким-то фанатиком”.

Весть о гибели возлюбленного, новой встречи с которым она ждала целых три года, жестоко поразила королеву Анну. Любовь к нему была единственным счастьем ее жизни, воспоминания о нем — единственной отрадой. По целым дням, запершись в своей молельне, королева молилась за упокой души человека, подобного которому никогда не встречала. “Любящий” супруг дал ей неделю на молитвы, а потом устроил в Лувре великолепный бал с придворным балетом и предложил королеве в нем участвовать.

- Мне — танцевать? — ужаснулась несчастная.

- А почему бы и нет? Разве вы в трауре?

- Я буду танцевать, ваше величество.

- И прекрасно! Этим вы доставите мне большое удовольствие.

Удовольствие короля было тем большим, что после первых нескольких па королева без чувств упала на пол. Больше она не танцевала никогда до самой своей смерти, хотя танцы любила страстно.

Любовь Анны Австрийской и герцога Бэкингема по праву можно было бы назвать “романом века”. Ибо вряд ли можно назвать другую пару, которая заплатила бы такую дорогую цену за несколько мимолетных свиданий, большая часть которых была абсолютно невинной. Да и то, что произошло между ними, в конце концов выглядело сущей пасторалью на фоне придворной жизни того времени, когда супружеская верность считалась скорее пороком, нежели добродетелью, а любовные связи с гордостью выставлялись напоказ всему свету.

Любовь к королеве позволила Бэкингему к концу жизни стать именно таким благородным рыцарем, каким мы его знаем по роману Дюма. Герцог остался в памяти потомков прежде всего благодаря тому, что был любовником королевы, трагически погибшим из-за этой любви в 37 лет. И почти никто не вспоминал о том, что начинал этот знатный красавец любовником... короля. Превратиться из куртизана в политика, а из наложника — в романтичного влюбленного мало кому удавалось...

Бэкингему удалось.

http://www.passion.ru/s.php/1375.htm

Век честных рыцарей прошел,
Известно, что порой
Мир гордых женщин окружен
Бессовестной игрой!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 185
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 14:35. Заголовок: Обычно я мало что ре..


Обычно я мало что рекламирую, но, думаю, любителям Дюма это будет интересно - издание Трех мушкетеров, иллюстрированное Лелуаром. Конечно, удовольствие не дешевое, но, думаю, любители меня поймут, что мимо такого проходить, наверное, не стоит :-)

http://www.labirint-shop.ru/books/163161/
Или вот такой вариант: еще одно издание в двух томах, но все в них заявлены все три книги, и, судя по аннотации, заявлены все 250 иллюстраций Лелуара к ТМ и иллюстрации Филипото и Боса к ДЛС:

http://www.labirint-shop.ru/books/196536/


Ладно, ладно, я не глупее тебя (С) (мой сын) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Агент иезуитов




Сообщение: 218
Настроение: Мстительное
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 23:50. Заголовок: у меня есть ТМ в изд..


у меня есть ТМ в издании Всемирной Детской Классики, 2006 года, тоже с иллюстрациями Лелуара.
А за полное издание в двух томах отдельное спасибо.

Век честных рыцарей прошел,
Известно, что порой
Мир гордых женщин окружен
Бессовестной игрой!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 328
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 19:50. Заголовок: Еще для любителей бе..


Еще для любителей бессмертных Трех Мушкетеров:
Звезда выпустила настольную игру под названием Три мушктера:Подвески королевы.

В ней есть мушкетеры, гвардейцы кардинала,коварная Миледи и необходимость найти подвести королевы...
Жаль только, что Ришелье в ней нет...

Ладно, ладно, я не глупее тебя (С) (мой сын) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 420
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 11:18. Заголовок: Кто-нибудь что-нибуд..


Кто-нибудь что-нибудь знает о таком иллюстраторе Трех мушкетеров Дюма по имени Дебора Лившиц?

Tre donni fatto un mercato e quatro - una fiera. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1071
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 15:07. Заголовок: Дебора Лившиц - биог..


Дебора Лившиц - биография

Родилась в Нижнем Новгороде в семье директора гимназии и, как многие дети ее круга, с детства знакомилась с иностранными языками. В гимназии она с увлечением изучала даже латынь. В 20-х годах, когда семья переехала в Петроград, она училась на "Фонетических курсах практического изучения языков".В 1944 г. Д.Лившиц включают в коллектив переводчиков романа В.Гюго "Отверженные". Сразу после выхода романа В.Гюго "Отверженные" начинается работа над переводом романа Александра Дюма "Три мушкетера", а также заканчивается начатый еще до войны перевод писем Стендаля для собрания сочинений.Наиболее известные переводы: Виктор Гюго "Отверженные", Александра Дюма "Три мушкетера", Жорж Санд "Графиня Рудольштадт", Дени Дидро "Монахиня", Эмиль Золя "Деньги".Кроме того, ею переведены произведения таких писателей, как Жюль Верн, Проспер Мериме, Конан Дойл, Ги де Мопассан, Стендаль, Анатоль Франс и др.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6097
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 20:50. Заголовок: Ёшика, Мария Терезия..


Ёшика, Мария Терезия , так она переводчица или иллюстратор? Или она совмещает поля своей деятельности? На её иллюстрации было бы интересно посмотреть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1719
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 00:47. Заголовок: Лившиц, Дебора Григо..


Лившиц, Дебора Григорьевна
1903 - 1988

Переводчик

Обратил внимание, что в некоторых изданиях Трех мушкетеров не указывают имя переводчика.
А жаль. Это интересная тема для обсуждения.

На Дюмании коснулись темы сравнения переводов, но без ссылки на авторство переводов:http://dumania.borda.ru/?1-16-0-00000021-000-0-0<\/u><\/a>


Интересно, кто знает эти имена и сколько их.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 421
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 09:29. Заголовок: МАКСимка пишет: так..


МАКСимка пишет:

 цитата:
так она переводчица или иллюстратор?


Вот здесь, в этом изданииhttp://read.ru/id/465002/ она указана как художник-иллюстратор. Возможно, что это ошибка описания, ибо две представленные иллюстрации подозрительно похожи на лелуаровские. Я еще не сверялась с со своим изданием, иллюстрированным Лелуаром, но стало интересно, что за новый иллюстратор, о котором никогда не слышала.

Tre donni fatto un mercato e quatro - una fiera. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1073
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 14:24. Заголовок: Дебора Лившиц перево..


Дебора Лившиц переводчик, она указана как один из переводчиков "Трёх мушкетёров" вместе с Верой Вальдман и К. Ксаниной. А на сайте, ссылку на который я дала в посте А. Дюма - любимые произведения<\/u><\/a> есть фамилии переводчиков половины произведений Дюма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1720
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 00:14. Заголовок: Марсель пишет: Обра..


Марсель пишет:


 цитата:
Обратил внимание, что в некоторых изданиях Трех мушкетеров не указывают имя переводчика.
А жаль. Это интересная тема для обсуждения.



Обсуждение переводов Трех мушкетеров можно посмотреть на Дюмании в темах:

"Поговорим о тонкостях переводов" (разговор начинался там).http://dumania.borda.ru/?1-16-0-00000009-000-0-0-1192799211

"Переводы Дюма на русский язык".http://dumania.borda.ru/?1-16-0-00000019-000-0-0-1256189133<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2743
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.11 20:11. Заголовок: Ход факультатива «З..


Д’Артаньян, Ришелье и миледи на уроке истории Анастасия ГОРИНА, г. Смоленск

«Что такое история?» — такой вопрос я неоднократно задавала учащимся разных классов. Большинство из них с прискорбием отвечали: «Даты», «Скучный предмет без перспективы практического применения в будущем»... К сожалению, отсутствие интереса учащихся к истории — это результат действия целого комплекса факторов: сухо написанные учебники, обусловленная стандартами образования необходимость изучить всё в минимальный объем времени, злоупотребление со стороны учителей традиционными уроками, слабая связь учения с личным опытом учащихся.

Что можно порекомендовать учителю истории для решения данной проблемы? Конечно же, факультатив — он предполагает широкую свободу творчества педагога, возможность организовать более непринужденное общение и учесть интересы учащихся. Каковы же цели подобного мероприятия? В общих чертах — это углубление исторических знаний учащихся, расширение их кругозора, развитие эстетического вкуса, а также интереса к истории и к чтению исторической литературы; формирование умений обобщать исторические факты, сравнивать эпохи, анализировать документы, портреты, кинофильмы, составлять характеристики исторических деятелей, применять имеющиеся знания на практике; кроме этого, развитие умений доказывать свою точку зрения, вести дискуссию, выделять из слов учителя важное и второстепенное и т.д.

В качестве примера я выбрала изучение истории Франции середины XVII в.: Госстандарт образования не предполагает глубокого изучения данного периода, а у ребят он вызывает большой интерес. Предполагается, что урок на тему «Абсолютизм во Франции» или аналогичный ему уже проведен и учащимся знакомы основные исторические личности: Генрих IV, Людовик XIII, Ришелье. Кроме этого, школьники должны были уяснить значение следующих терминов и понятий: абсолютизм, протекционизм, меркантилизм, гугеноты, «дворянство шпаги», «дворянство мантии». Однако большинство ребят знакомы с изучаемой эпохой не только по урокам истории, но и благодаря чтению художественной литературы и просмотру кинофильмов, которые являются незаменимыми помощниками учителя истории. Пожалуй, самым популярным произведением о правлении Людовика XIII и Ришелье является роман А. Дюма «Три мушкетера» и его одноименные экранизации; например, советский трехсерийный фильм (1979) с М. Боярским в главной роли.

В целом данная экранизация романа соответствует общему духу эпохи, в ней верно переданы основные политические коллизии, социальные отношения, эстетические традиции. Как показали опросы, проведенные среди семиклассников нескольких общеобразовательных школ г.Смоленска, этот фильм видели подавляющее большинство учащихся и он вызвал исключительно положительные эмоции, поэтому в основе нашего занятия лежит комментированный просмотр эпизодов из этого фильма. Учителю необходимо подобрать фрагменты кинокартины таким образом, чтобы школьники, не отвлекаясь на основной сюжет, обратили внимание на детали, которые характеризуют историческую эпоху и актуализируют имеющиеся теоретические знания по данной проблеме.

С помощью программы Adobe-Premier из фильма в формате МPEG 4 делаются необходимые вырезки и вставки, а факультатив проводится в кабинете информатики перед одним из PC; если компьютеры объединены в локальную сеть, то возможен и индивидуальный просмотр. Кроме технических наглядных средств обучения, необходимы и традиционные: политическая карта Франции в начале Нового времени, иллюстрация «Королевский мушкетер XVII в.» и, по возможности, портреты описываемых исторических деятелей (Генрих IV, Людовик XIII, Ришелье, Анна Австрийская, Бэкингем); необходим также и портрет автора романа А. Дюма.
Каждый из эпизодов может выполнять одну из двух методических функций: во-первых, быть поводом для изложения новой информации, во-вторых, быть задачей, для решения которой необходимо использовать уже изученный материал. Так как длительность каждого эпизода не превышает 1 мин, а обсуждение и повествование учителя — 5 мин, виды деятельности учащихся будут сменяться весьма динамично, что дает возможность поддерживать внимание аудитории в течение долгого времени.

Чтобы занятие прошло максимально эффективно, школьникам дается предварительное задание: повторить по тетради все записи, относящиеся к теме «Абсолютизм во Франции» (или аналогичной ей), и вспомнить наиболее яркие, по их мнению, эпизоды из фильма «Д’Артаньян и три мушкетера» (восстанавливая в памяти самые любимые фрагменты кинокартины, учащиеся вспомнят и все остальные).




Ход факультатива «Занимательная история» по теме «Франция в эпоху абсолютизма и герои А. Дюма»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2888
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 15:02. Заголовок: В защиту Миледи. Хор..


В защиту Миледи. Хороший анализ, мне понравилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3005
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 01:06. Заголовок: Мария Буркова Рекви..


Мария Буркова Реквием Д Артаньяну, Или Констанция должна умереть Отрывок

А теперь поговорим о нашем герое. Дамы и Господа, прошу овацию, ибо на сцену наконец выходит всеми обожаемый Д;Артаньян, тот самый, из-под пера Александра Дюма-старшего. Приступим, согласно хронологии. Характер ненордический, неуравновешенный, импульсивный и взбалмошный. По темпераменту хрестоматийный холерик. Бретёр, то есть человек, который постоянно нарывается на неприятности, скандалит, хулиганит. Это он так самоутверждается. Причин тому достаточно. Неуверенно чувствует себя в незнакомой среде, способность к адаптации низкая, за счёт высокой скорости нервных реакций эмоции чрезмерно глубоки, что, в свою очередь, создаёт дополнительный стресс, а это не способствует адекватной реакции на происходящее. Он пытается выглядеть невозмутимым, но чувствует всю нереальность своих попыток, злится на себя, сидеть на месте для него – пытка, он моментально обнаруживает свои эмоции при свидетелях, что ранит его ещё сильнее, его непрекращающееся ёрзанье на месте раздражает окружающих… а пребывающий едва ли не в истерике герой даже на добродушные замечания в свой адрес (вроде мудрого: не парься, юноша, всё будет путём) автоматически реагирует неконтролируемым агрессивным выпадом. Такова изнанка мушкетёрской романтики. Добавьте к этому неизбежное нервное истощение в условиях ненормированного рабочего дня, перманентный стресс «кругом враги», хронический недосып, скудное питание (перечитайте, как славная четвёрка ходит на обеды к друзьям, словно современные нищие студенты, и уничтожает двухмесячный запас шоколада у священника), кишащий уголовниками неблагоустроенный райончик в промозглом городе, хроническое безденежье, при котором ты обязан выглядеть роскошно, и не имеешь права даже простудиться, а вечные драки с опытными бойцами! А ещё необходимо блестяще выглядеть и не разочаровывать женщин, это при их-то крепких винах, которые хлебаются стаканами и бутылками! Неудивительно, что у 28-летнего Атоса (ну просто залёточка молоденький, по нашим-то меркам) отчётливо видны седые пряди, да и обращается он к 18-летнему другу: «Сын мой…». Далее, по сюжету. Наш герой делает врагами как раз тех, кого меньше всего стоило (за счёт как раз вспыльчивого характера, заметим, ради справедливости, отходчивого, ведь герой находит резоны трёх противников разумными, и Небо учитывает этот жест смирения, изменив ситуацию на дуэли). В дальнейшем ему снова везёт: несмотря на полностью испорченное первое впечатление, Тревиль решает оказать помощь неопытному провинциалу, будучи его земляком; затем истинный сильный мира сего, воспылав к нему абсолютно иррациональной симпатией (Ришелье был великолепным стратегом, и знал настоящую цену людям), делает ему предложение, от которого не может отказаться даже недальновидный глупый индивидуум… Судьба посылает ему подмогу в виде опытнейшей, достигшей солидных успехов роскошной авантюристки, которую – приголубь только, звезду с неба тебе достанет, от всех людей и нелюдей спасёт! Послан ему и ещё один высокопоставленный покровитель - не удивляйтесь, я про Рошфора говорю… А что со всем этим богатством делает герой? Он хамит кардиналу и бахвалится этим (оцените сами разумность поступка: кабы не мудрость и умение прощать самого герцога, как вы думаете, долго ли бы это бахвальство продолжалось?). Он подставляет под удар Тревиля и своих друзей (Атосу и Арамису экспедиция за алмазами едва не стоила жизни, Портосу тоже нехило досталось), несмотря на щедрую награду королевы (плачено перстнем с бриллиантом и охраной Констанции - что, надо было ещё и натурой, что ли?!), считает себя обиженным и неоцененным по достоинству. Кроме того, ну что за необходимость была издеваться над миледи, выдавая себя за графа де Варда, а потом ещё и унижать её, рассказывая об этом в постели после интима? Простите великодушно, такой поступок как называется? Да, миледи отверженная, но её ли вина, что она хотела большего, чем прозябание в деревне? Совратила священника, говорят? Полноте, изнасиловала, что ли? Или священник, встретив лакомый кусочек, решил изменить свой быт? Ну, а то, что граф де Ла Фер оказался зашоренным придурком, который среагировал не на человека, а на шаблон (клеймо, значит, а ты хотя бы дал себе труд разузнать, как дело было, и что на самом деле имело место быть? Ты же все-таки мужчина, так владей ситуацией и пользуйся, жена бы потом за тебя кого угодно в клочки порвала), то несчастье, и глумиться над страданием – грех. Пари держу, приласкай наш герой эту супервумен поневоле, блистал бы при дворе вместо короля; если помните, Ришелье дворянство ей выбил, и не захолустье какое-нибудь. А уж каким надёжным другом оказался бы Рошфор, не полезь герой сразу на рожон, и поговори с солидным незнакомцем уважительно и без наглой истерики. Но нет, мы собственноручно делаем себе врагов. А страдают от этого совершенно невинные люди – гвардеец Бикара, Жюссак и Бернажу, которые, простите за сленг, здесь не при делах; упомянутый граф де Вард, отравленный Бризмон, а уж в смерти Констанции, позвольте крикнуть во весь голос, виноват всецело её пылкий возлюбленный, который самому милорду Бэкингему порывался морду бить, у него, видите ли, ревнивые галлюцинации, и кого же наш герой подозревает, обратите внимание – своего друга, более респектабельного, на его взгляд! Вот вам и комплекс неполноценности разом, и неуважение к объекту любви, и подленькие мысли по адресу друга, очень достойные качества, нечего добавить! А, нет, вру – нужно добавить разгроханное нещадно сердечко Кэти, которую герой использует, словно салфетку, не подарив ни единой страстной ночи за ценнейшую информацию, – а ведь девушка подписала себе приговор, предав свою госпожу. Полагаю, перепих с запуганной девушкой за стенкой в спальню миледи, перед стыковкой с самой мадам Винтер, в счёт не идёт, насколько порядочны такие действия, думаю, читатели решат сами. Скажу сразу: мерзостная подлая интрига преподносится как нечто вполне нормальное; к слову, каяться в этом грехе Д'Артаньян и не подумал. А когда лишившаяся всего в жизни девушка просит спасти её, ведь виноват в произошедшем наш образец доблести и чести, тот ничтоже сумнящеся сваливает хлопоты на Арамиса и тут же забывает про Кэти. Навсегда. Приключение же в Арментьере по любому уголовному кодексу квалифицируется не как самосуд, а как умышленное убийство по предварительному сговору, совершённое с особым цинизмом (это очень тяжкое преступление), и остаётся лишь пожалеть его высокопреосвященство, вынужденного, потеряв ценнейшего агента, (неслабенький урон – миледи предотвратила войну, которую готовил самовлюблённый эгоист Бэкингем) выдавать индульгенцию наглым гордецам единственно из соображений возможной дальнейшей пользы от этих нахалов, потому что и так людей мало, дуэли эти идиотские… Разумный итог этого безобразия: из всей четвёрки не счастлив никто. НЕ ЗАСЛУЖИЛИ.
А теперь вспомните:
Я злодея победил,
Я тебя освободил,
И теперь, душа-девица,
На тебе хочу жениться.
Жёстко заявлено, не так ли? Урвав чудом победу, он сам становится не лучше Паука. Это потому, что не верит в свои силы. Да, Паука небо наказало. Разве осталась бы Муха равнодушной к спасителю? Ответ очевиден. Но Комар со своей истерикой уже многое разрушил в грядущем браке. Если уже не всё сразу. Ему бы на тренинг походить, а то самооценка низкая. Но есть способ проще и честнее. Иван освобождает Василису из узилища Кощея не из-за своих наполеоновских комплексов, а просто потому, что если не он, то кто? Понятное дело, красавица бросилась спасителю на шею, и всё произошло само собой, богатырю не нужны были унижающие других процедуры получения награды.
А если плата вам нужна,
Тогда поступку – грош цена.
Агния Барто
Вот вам неудачная попытка самореализации кшатрия. Надо сказать, что в данном случае имело место воздействие родовитого брахмана, но воздействие тлетворное и деструктивное. Итак, по тексту:

1. Я обвиняю Атоса в неоправданно завышенной собственной значимости: женитьба на Анне де Бейль была лишь удовлетворением сиюминутной прихоти и желанием насолить своей родне, которая не без оснований была против, таковы традиции.
2. Я обвиняю Атоса в преступной халатности, вызванной самозабвенным самолюбованием – разглашении секретной информации непроверенному человеку. Речь идёт о фамильном яде семейства де Ла Фер, которым была отравлена Констанция.
3. Я обвиняю Атоса в осознанном осквернении чести его рода, выразившемся в собственноручно исполненной расправе над женой. Если уж дворянин и волен быть судьёй в своём поместье, то ремесло палача на себя он брать не вправе. Да и вспомните, сколь «почётна» должность палача.
4. Я обвиняю Атоса в преступном, именно так, фарисействе, следствием чего является тот формальный приговор, который он вынес своей жене, не пожелав узнать обстоятельства, при которых она получила клеймо. Сестра католического священника не обязана быть ему кровной родственницей, она могла быть перешедшей в католичество женщиной любого вероисповедания, а клеймили не только преступниц, но и протестанток. Уточню также, что все претензии Атоса к жене основаны лишь на наличии клейма, во всём остальном она его более чем устраивала согласно его же словам.
5. Я обвиняю Атоса в сознательном оскорблении его древнего рода, которое приняло форму бегства в мушкетёры. Королю и Родине он мог бы принести пользу, оставаясь тем вельможей, которым он должен был быть, это место ему было определено. Такой поступок – саботаж чистой воды, и ничего более. Кроме того, позиционируя себя врагом кардинала, единственного патриота Франции при дворе, он автоматически поддерживает чужеземных интервентов. А суицидальное поведение Атоса-мушкетёра есть ни много ни мало оскорбление Бога, давшего ему жизнь.
6. Я обвиняю Атоса в преступном растлении наивного и неопытного по юности своей Д'Артаньяна, как то спаивании молодого гасконца, пропаганде маргинального образа жизни, навязывании деструктивных моделей поведения. Так, «воспитание» Атоса сводится к бессмысленному бретёрству, беспробудному пьянству, саботированию любой созидательной деятельности, отказу от семейных традиций и духовных ценностей. Благодаря своему импозантному приятелю, охочему до разного инферно («Я не буду заниматься поисками снаряжения, я ничего не стану для этого делать, а потом затею ссору с гвардейцами, чтоб меня убили», да уж, и этих ребят за собой в преисподнюю, то-то там рады будут!) Д;Артаньян быстренько забывает собственных родителей, которые полностью выложились на благо сына – ни одного письма домой он так и не послал, губит на корню свою блестящую карьеру, отказываясь от фантастического по своей щедрости и великодушию предложения кардинала, превращается в унылого циника, который, не заботясь о продолжении рода, разменивается на проституток и прозябает в нищете, живя за счёт трактирщицы-простолюдинки. Если бы Атос и впрямь желал добра Д'Артаньяну, он бы тут же велел бежать к Великому Герцогу Ришелье, извиняться и принимать приглашение. Нет, Атос искренне рад ошибке друга, пусть себе остаётся в безвестности, а там, глядишь, или на войне убьют, или справедливо разъярённая миледи снова убийц подошлёт. Я уж не говорю о гнусном оскорблении женщин вообще, перечитайте внимательно мысли, которые он вдалбливает в голову юноши. Ему никто не давал и не даст права говорить такие гадости, а в случае с женой – сам виноват, не справился с ситуацией. Кроме того, ни за что не поверю, что он не пользовался в Париже успехом, судя по хвалебным словам автора, - как раз наоборот. Считая жену мёртвой, мушкетёр Атос вполне мог найти себе достойную половину и счастливо жениться, а с точки зрения продолжения рода и уважения к Богу – просто обязан.
7. Я обвиняю Атоса в организации убийства по предварительному сговору и вовлечении в это тяжкое преступление его троих друзей и психологически зависимого от него простолюдина. Полистайте ради интереса любой уголовный кодекс. То, что герои живут в другую эпоху и носят одежду другого фасона и покроя, ничего не меняет в сути происходящего – знатные дворяне ведут себя как герои блатной песенки А. Розенбаума «Гоп-стоп, мы подошли из-за угла». Но если от представителей отбросов общества, отмороженных уголовников, которые с детства вращались в соответствующей среде, можно было ожидать такого поведения, то ничего не извиняет элиту общества, упавшую до их уровня. Кому многое дано – с того много и спросится.
8. Я обвиняю Атоса в гнусном садизме, недостойном дворянина и человека глумлении над человеческим достоинством. Обратите внимание, как изощрённо он издевается над слугой, который предан ему всем своим существом. Вы бы согласились подвергнуться такой «дрессировке»? Честный Гримо своевременно предупреждает мушкетёров на пикнике, что их подслушивает кардинал, спасая их судьбы и карьеры, а «добрый» господин вместо благодарности приказывает ему съесть письмо, которое их компрометирует. Омерзительная сцена, и только.
9. Я обвиняю Атоса в косвенном, а затем прямом убийстве собственного сына – Мордаунта. Сыночек, правда, тоже отличился, испачкав руки в крови помазанника Божия, чем и заслужил свою бесславную смерть, но по всему видать, как мало его судьбой интересовался родной папаша. И от кого несчастному отверженному достались такие деструктивные гены? Вряд ли от матери, которая спаслась из петли, стала настоящей Миледи, честно и преданно служила Франции, будучи лучшим агентом Ришелье, которому даже не пожаловалась на гнусный поступок Д;Артаньяна. Полагаю, узнай герцог о таком «подвиге» гасконца, заколол бы его шпагой лично, без всякой Бастилии. Да и Атосу миледи мстить не стремилась, значит, простила и любила, а это о многом говорит.
10. Я обвиняю Атоса в деструктивном воспитании собственного бастарда, Рауля де Бражелона. Несчастный юноша даже зачат был при неделикатных обстоятельствах, когда Атос был «под мухой» и не понял, что ставит рога своему ближайшему другу, Арамису; из-за чего в глазах общества Рауль является лишь фактическим сыном графа де Ла Фер. Любопытно, кстати, почему это Атос бросил королевскую службу, не смотря на благоволение Людовика, удалился к себе в богатое имение? Не иначе как оскорблённая им родня вымерла или успокоилась после истории с женитьбой. Сперва Атос не даёт Раулю общаться с любимой девушкой, всемерно способствуя этим фиксации юноши на фетише и ликвидации способности реагировать на живых людей, а заодно помогая девушке забыть образ из прошлого. Любой психолог подтвердит, что будь у молодых людей возможность общаться, они бы остались добрыми друзьями без всяких взаимных огорчений. На то и рассчитывал умница Людовик-Солнце, когда отказал в разрешении о женитьбе на год. Затем, вместо простого пояснения, мол, не твоя суженая, найдёшь себе со временем свою, Атос, методично увеличивая моральную травму сына, превращает перспективного юношу в мрачного мизантропа, который совершает утончённое самоубийство с целью ранить этим как можно больше людей, и цели этой успешно добивается. Страна лишилась ценного государственного деятеля, талантливого придворного, репутация короля, вынужденного начинать с нуля (и, кстати, опять вынувшего из безвестности Д'Артаньяна с целью сделать того маршалом – мечта юности гасконца), попачкана нехорошей историей (простите, разве Луиза была обязана любить Рауля, который из почтения к отцу предпочитал не видеться с ней, и не вольна была выбрать того, кто ей нравился? К слову, она неплохой выбор сделала…) древний род де Ла Фер загублен полностью, ничего не исправить, все друзья и знакомые серьёзно травмированы трагичной новостью, Д;Артаньян вообще фрустрирован, и неслабо. Отличная работа, но во славу кого? Кому это всё доставит радость? К слову, самого Атоса Бог упорно не желал прибирать к себе, и ему пришлось уморить себя голодом, да и тогда он ушёл со своим калекой Раулем в какое-то непонятное место в глубине космоса. Уж не в созвездие ли Змеи, откуда, по поверьям древних иранцев, на Землю ползёт древнее зло? Очень по тексту похоже.

Ну вот видите, как много бед натворило красное вино, распиваемое в одиночку? Уточним ещё, что на момент знакомства Атоса с Д'Артаньяном их разница в возрасте была всего лишь десяток лет. То есть, возраст Атоса составлял 28 лет, время, когда ничего ещё не поздно и всё можно исправить. Но герой выбрал бутылку и белую горячку вместо Божьего дара – жизни. Ленивый, изнеженный эгоист, не способный даже на искренние чувства, презирающий любую созидательную деятельность, несущий гибель и разрушения тем вернее, чем чище и здоровее то, что встретилось на пути этого мрачного монстра – словом, сознательный дегенерат. И верно, зачем иметь потомство такому персонажу? Вот уж точно, по поговорке, начал за здравие, кончил за упокой! Это иллюстрация словам Василия Великого: «Никто так не мил Сатане, как предающийся пьянству». Аминь.

И вот наш герой, забыв заповедь «Не сотвори себе кумира», полностью отдаётся гнилым тезисам Атоса. Он подсознательно чувствует, что за любые поступки следует отвечать если не перед своей совестью, то перед Богом. Однако предпочитает прельщаться мишурой мирской суеты, как же, сам Ришелье предложил ему сесть, короля он охранял ребёнком в спаленке, а королеву шантажировал! Бэкингем простолюдинов конём топчет, не замечая, а Д'Артаньян хоть и замечает, да не оглядывается, оглянулся он лишь, чтоб узнать, что с уставшими лошадками стало, взяли ли их слуги, чтоб увести на отдых. Этот учитель Д'Артаньяна заслуживает особого внимания. Баловень судьбы, имевший всё, но не ценивший это, ни разу не поблагодаривший Бога за щедрые дары, не уважавший никого, даже свою раздекларированную зазнобу, французскую королеву. В самом деле, имей английский герцог хоть часть той любви, которую он настойчиво демонстрировал, никакого парада с портретом «возлюбленной», ненужной войной, беспощадной интригой с Ла-Рошельскими гугенотами: сперва поднять их на мятеж, обещая помощь, потом не выполнить, и т.п. просто не было. Настоящий влюблённый бы вздыхал украдкой, глядя на портрет, и не предпринимал бы ничего, что могло бы как-то повредить любимой. Но самовлюблённый эгоист всё своё поведение выстраивает согласно одной-единственной линии – «посмотрите, как я крут, сколь многое я могу себе позволить!». Он обещает Анне Австрийской явиться к ней победителем, нимало не думая не только о французских и английских подданных, обречённых погибнуть в войне, но и о том положении, в какое он тогда поставит королеву, сделав её причиной разорения, а, возможно, и гибели Франции, в какое положение он поставит женщину, фактически взятую силой! Он даже мысли не допускает, что предмет его «обожания» может думать иначе, чем тупо принимая ту роль, что он определил своей «любви», что попросту она может любить другого мужчину, и вовсе не обязана давать ему отчёт в своих действиях! Хорош поклонник, который ценит тебя не больше, чем куклу, которую он приобретает для своих удовольствий. Не будь несчастная женщина французской королевой, не удостоилась бы она такой «страсти». Теперь о ещё одной стороне фальшивого рыцарства Бэкингема. Предположим, Англия вступает в войну, Франция вынуждена капитулировать. Итак, экстраполяция, изображающая весь «блеск победителя».


– Ну, и что нового, Ла Порт? – дрожащим голосом спросила королева. – Неужели всё погибло?
– Единственное, что нам осталось, это ждать и молиться. Я слышал, что Тревиль был убит ещё у входа, эти англичане стреляют без промаха. Дворец окружён, из него невозможно выбраться, герцог знает о всех тайных ходах, и новые отряды его солдат так и валят наших мушкетёров. Те дерутся, как дикие львы, но их расстреливают почти в упор прежде, чем рукопашная закончится. Во всех переходах страшные бои, англичане всё прибывают и прибывают. Вам не стоит выходить отсюда, это слишком опасно.
– Что это там, опять зарево и дым?
– Боюсь, эти пожары уничтожат Париж полностью. Ничего не останется ни гугенотам, ни католикам. Что творится на улицах –страшно сказать, ваше величество. Выбраться из города и остаться в живых наверняка невозможно, иначе бы Ришелье нашёл бы способ это сделать.
– Где он? То есть я хотела спросить…
– Защищает короля лично, сняв мантию, я видел, что он был уже дважды ранен, но не позволил вашей камеристке перевязать его, дескать, некогда. Думаю, сражение идёт уже в парадном зале.
– А Людовик?!
– Его не тронут, приказ герцога. Сам слышал, как ругаются англичане.
Дверь распахнулась от мощного пинка. На пороге явился английский офицер в сопровождении внушительного эскорта. На чистом французском он, поклонившись, передал приказание его начальства, самого герцога Бэкингема, проследовать за ним. Королева, покраснев от досады и унижения, удостоила нежданного собеседника лишь кивком и на негнущихся ногах зашагала следом. В парадном зале и впрямь следов сражения было достаточно. Ещё больше, чем когда-то придворных, здесь было сейчас английских солдат и офицеров, на которых молча взирал король, стоявший в их широком, но плотном кольце. Людовик был бледен, но вид имел внешне спокойный. Другое мощное кольцо образовалось чуть поодаль вокруг Ришелье, который тяжело дышал, прислонившись спиной к стене и опираясь на шпагу, крепко зажатую в левой руке, той, что была у него в правой, он медленно поигрывал, дразня противника, который справедливо опасался приблизиться. Левое плечо кардинала было уже основательно испачкано кровью, но он вроде как этого не замечал. Невнятная английская ругань разом стихла, повисла невыносимая мёртвая пауза. Через несколько каменных минут раздался гулкий стук каблуков, некоторые офицеры обернулись на звук, чинно кланяясь. Анна заставила себя тоже посмотреть. Герцог Бэкингем был в таком роскошном наряде, какой был бы уместен разве что по случаю свадебного бала наследника английского престола. Он величаво приближался к ней по живому коридору из своих солдат, держа в руках какой-то знакомый предмет. Трудно было поверить, что происходящее – не кошмарный сон, в поисках хоть чего-то, хоть малейшей подсказки на нереальность, королева, задрожав, глянула на короля – тот не двигался, кусая губы, на кардинала – и вдруг поняла, что тот с трудом держится на ногах, плащ недостаточно хорошо маскировал наличие ещё одной раны, в боку. А герцог всё приближался, сияя ослепительной улыбкой, словно кошмарное привидение, и наконец остановился в двух шагах от перепуганной женщины, элегантно опустился на одно колено, протягивая ей то, что принёс. Анна похолодела от ужаса, перестав слышать то, что говорил Бэкингем – это был ларец с подвесками, герцог открыл его, при всех! Лучше бы она умерла сию же секунду!
– Бэкингем! – раздался громовой в вязкой тишине голос кардинала.– Оставь в покое даму, не видишь, ей дурно!
– Кто это? – холодно поинтересовался тот, не поворачивая головы.
– Бэкингем! – снова грянул Ришелье. – Я тебя вызываю, выходи, если не трус!
С весёлой улыбкой англичанин позволил себе обернуться, но он и не глянул на кардинала, лишь нашёл глазами одного из своих офицеров и сладким голосом сказал ему:
– Будьте любезны, арестуйте французского короля и проводите, куда следует. Теперь здесь я отдаю приказания.
– Бэкингем, не будь подлецом! Выходи, ты будто тоже герцог, покажи, на что ты способен без своих шакалов, а то похоже, что ты разучился держать шпагу! – язвительно рычал Ришелье, и Анна поняла, что жива лишь потому, что ещё слышит этот голос. Спрашивается, где были её глаза раньше? Однако англичанин остался невозмутимым. Он приветливо улыбнулся ей, поднялся, пугая своей неспешностью, и негромко сказал своим людям:
– Уберите этого наглеца, он мне мешает, – затем галантно предложил Анне руку.
Наконец небо смилостивилось над королевой, и она упала в обморок.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3006
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 01:08. Заголовок: Продолжение Мария Бу..


Продолжение
Мария Буркова Реквием Д Артаньяну, Или Констанция должна умереть Отрывок

Даже свою смерть Бэкингем театрально отыгрывает, нимало не подумав о Боге. Куда уж там, гордыня захлестнула; а ведь кому многое дано, с того и спрос велик. А смерть герцога настигает ювелирно, верный Винтер потерял какие-то секунды, а самодовольному гордецу и в голову не приходило, что Фельтон сможет ударить, посмеет тронуть его великую персону, потому и не попытался контратаковать (а ведь не хилый подросток, сильный зрелый мужчина, вполне мог экзальтированного юношу, у которого на лице написано: «Я тебя сейчас убью!», в одиночку обезвредить и сдать слуге, воин ведь всё-таки). Вместо того, чтобы служить отечеству, заботиться о своих подданных, о благе родной страны, Бэкингем следует девизу «Бери от жизни всё!». А это лозунг тех, кто отринул Бога и начал служить князю мира сего, то бишь Сатане. Поэтому и не успевает Винтер, нельзя же до бесконечности испытывать терпение Бога. И этот учитель всем своим примером говорит Д'Артаньяну: «Делай всё, что тебе прибластится, родовитому дворянину можно всё! Пока не настигла смерть, веселись на полную катушку! Делай вид, что ты добродетелен, этого вполне достаточно». И тщеславный, избалованный родителями юноша покупается на эту фальшивку с потрохами. Давайте подумаем, Констанция погибла, но на этой простолюдинке свет клином не сошёлся, а уж лейтенант королевских мушкетёров, да ещё с такой богатой родословной, красавец – поистине завидный жених, родовитых же фрейлин при дворе достаточно, чтоб потенциальные невесты передрались из-за лакомого кусочка. Однако прошло двадцать цветущих лет, а герой и не пытается завести семью. В чём дело? Надо полагать, недостатка внимания со стороны женщин быть не могло. Значит, что-то не так в самом герое.

Итак, снова по порядку. Молитвами любящих родителей герой по приезде в столицу не только остаётся жив, но и попадает под дождь удач. Но вспоминает ли лихой искатель приключений на свою… спину хоть раз о них, молится ли о их здравии, отсылает ли домой деньги, зная, что они живут в нищете, а замок рушится, шлёт ли регулярно домой письма, мол, жив-здоров, не волнуйтесь, сообщает ли о своём назначении лейтенантом – пусть старики радуются, приезжает ли хоть раз в год погостить? Стоит ли упоминания также тот вопрос, что родители ждали от сына внуков? Вопросы риторические, судя по тексту, любимый сын не приехал даже на похороны, стоит ли говорить, что свело в могилу этих людей? Насколько разумно затевать ссору с первым же встретившимся на пути серьёзным человеком, незнакомцем, бахвалясь именем Тревиля, с которым ещё не знаком, тем самым компрометируя его? Автор даёт понять, что герой боялся возможных насмешек (чего боишься, то и случается, тогда где смысл? Гораздо разумнее просто не придавать глупым словам значения, в особенности, если неизвестно, были ли они произнесены; кроме того, боязнь насмешек заложена в бесовской природе, а не человеческой) и желал подраться (зачем? Опять гордыня жить не даёт?). Глупо как-то. И вот, герой поддаётся на провокацию, продолжает задирать пытающегося его успокоить Рошфора, который хоть и смеялся, но – вот настоящая насмешка! – не над Д'Артаньяном, потому и не понял его свирепой словесной атаки, а уж идти на поводу у юнца, которому взбрендило затеять драку, и верно, недостойно, кроме того, Рошфор при исполнении служебных обязанностей… Теперь проэкстраполируем: в случае поединка происходит нелепая случайность, и Д'Артаньян убивает незнакомого дворянина. Будет ли он сожалеть о содеянном, заинтересуется ли личностью обидчика, наличием у того семьи, друзей? Вряд ли. А что, если это сам Тревиль, инкогнито? Или один из друзей отца? Не будем оправдываться модой на дуэли – Рошфор прямо говорит хозяину гостиницы, что, несмотря на наглость «мальчишки», «убить его мне не позволяет совесть, а между тем он мешает мне». Но «Сатана всегда бывает посрамлен», и наш глупый герой, наполучав тумаков от простолюдинов (кто не понял, для его статуса это унижение, и немалое), теряет свой пропуск в мир доблести – рекомендательное письмо к Тревилю. И поделом, согласно логике ситуации. Экстраполируем дальше: Д'Артаньян, приветливо улыбаясь, вежливо приветствует Рошфора… Тот разыскивает храбрецов по всей стране (внимательно, по тексту!), потому не упустит случай познакомиться, завязывается беседа, выплывает письмо к Тревилю или нет, но громадный прыжок в будущей карьере обеспечен заранее.

Далее следует цепь досадных нелепиц. Поведение юного гасконца на приёме у капитана мушкетёров разумным не назовёшь, факт. Хотя он узнаёт много ценного о столичной жизни за какие-то полдня, успев дважды познакомиться с будущими друзьями. Но кто это? Инфернальный красавец Атос, пьяница без будущего. Простодушный и весёлый Портос, честный малый, однако всего лишь вайшья, тщащийся стать кшатрием. Дворянин, да, но не вельможа, и в своих потугах стать им смешон и жалок. При дворе такого будут держать за милого дурачка и ждать, чтоб уехал домой, вот и не вырасти ему дальше солдафона-командира. Портосу всегда нужен наставник, руководитель, а это жёсткий признак вайшьи. Его обида на соседей-дворян, побрезговавших его альянсом со старой прокуроршей (подчёркиваю, честный парень, женился!), вполне понятна: вы тут в имениях прохлаждались, а я воевал за короля! Но хоть мантию герцога надень на Портоса, но он так и останется простолюдином в ботфортах и шляпе. Истеричный Арамис, мечущийся под своей маской святоши из крайности в крайность и нигде не находящий себе места и покоя. Он нравится дамам, но боится собственных чувств, и потому боится любить. Последнее как раз есть причина, по которой он остаётся без подруги или жены, одинокий карьерист, засохшее дерево. Можно, конечно, предположить, что его род не пресёкся, дети не только имеются в природе, но и в обществе занимают неплохие места, но автор обошёл этот вопрос гробовым молчанием. Его подруга юности на склоне лет становится смертельным врагом из зависти к его деловой хватке и успехам. Своих горячо любимых друзей Арамис по очереди хоронит, что есть неслабое испытание даже для представителя духовенства. Мрачная судьба всё-таки, но есть старая пословица – по Сеньке и шапка!

И вот эти несчастные смурики, живущие одним днём и как придётся, отныне есть окружение героя. Он даже влюбляется не в представительницу своей касты, а так, хватает, что попало. Жила себе Констанция спокойно, пока наш болезный не облагодетельствовал её своим чувством… читательницы, скажите честно, вам эта сюжетная линия симпатична – умереть бездетной, не успев расцеловаться с якобы любимым? То есть именно якобы, Констанция просто увлеклась юнцом из верхней касты, поддалась напору его либидо, а ведь размеренная жизнь с галантерейщиком её вполне устраивала, как вайшью. Недалёкая девушка была не создана для дворцовых интриг, оттого и оказалась пострадавшей. Предположим, подвески не доставлены к балу. Ну и что?! Ясно, как день, что никаких грандиозных скандалов бы просто не было, все участники интриги-игры спокойно бы договорились о своих новых ролях. Ну, не поехала экспедиция за бриллиантами, что с того? Королева и кардинал встретились бы неформально и пришли бы к консенсусу, да ещё так, что никакие бы галантерейщицы и белошвейки ничего не узнали, политика есть политика, вот и всё. Трудно представить? Извольте, новая экстраполяция:

Королева. Ришелье, ты меня уничтожил. Зачем это тебе понадобилось? Я вовсе не собиралась уступать Бэкингему, я велела ему убираться из страны и не беспокоить меня!
Кардинал. Анна, перестань интриговать против меня со своим братом, мне ещё войны с Испанией не хватало! И зачем было позорить страну с этим англичанином? Теперь этот нахал намерен напасть, и где гарантия, что Франция устоит? Это всё твои шашни виноваты!
Королева. Я не хотела ничего плохого! Лучше скажи, что теперь делать, бал назначил ты!
Кардинал. Как назначили, так и перенесём, наврём что-нибудь про ювелира и прочее, время есть. Если ты прекратишь мне мешать, мой агент отвезёт твоё письмо в Англию, а на обратном пути привезёт все подвески назад, нашла, что подарить, конечно…
Королева. Весь дворец кишит твоими шпионами, каждая секунда на счету, а этот полоумный изливает медовые речи, представь, ему плевать, если его поймают! И как я буду выглядеть тогда, кому докажешь, что гость незван? Я схватила, что попало.
Кардинал. Так у вас ничего не было? Я полагал, что он тебе нравится.
Королева. Найди женщину, которой он бы не понравился, ха-ха! Людовика интересует только охота. Потому я и поспешила отправить Бэкингема прочь, подальше от греха, злобный ты исповедник.
Кардинал. Это твоё личное дело, просто я полюбопытствовал. Жаль, что я тебя мало интересую как мужчина, а то бы предложил свои услуги. Боюсь только, что Бэкингем тебя не любит, судя по его делам.
Королева. Мне не нравятся эти слова. Ты меня губишь, тебе и спасать, да?!
Кардинал. Не сердись, я не хотел тебя обидеть. Ну так как, у нас мир или военное положение, Анна?
Королева. Уладь этот вопрос с балом, а в остальном я сама не очень понимаю, зачем мы враждовали.
Кардинал. Будет сделано, не волнуйся. Если что, можешь рассчитывать на меня.


Всего-то. И поделом Констанции ссылка, не садись не в свои сани. Однако не будь тут пылкого шантажиста, декларирующего свою похоть под видом любви, она осталась бы жива. Ещё неизвестно, как бы поступил герой, если бы интим ему удался сразу. У него вся «любовь» замешана на его отсутствии, того гляди, если бы успел где прижать зазнобу в уголке, весь любовный пыл бы и выветрился. О женитьбе вопрос даже и ставить глупо – Бонасье жив-здоров, а главное – сословная и кастовая разница. Так что не будь тут рюмки с ядом, была бы грязная трагедия с суицидальным финалом – вдоволь наигравшись в любовь, наш герой ничтоже сумнящеся забыл бы Констанцию ради какой-либо титулованной красивой богачки, она бы рыдала и горевала, третируемая обиженным мужем. Следите по тексту, на что обращает внимание наш герой, увидев Миледи в церкви? На свидетельства её безбедной жизни, и лишь потом на красоту и воспоминание о фиаско в Мэнге. Теперь позвольте акцент! Что делала Миледи в церкви? У ней не была там назначена встреча. Значит, она использовала храм по прямому назначению, пришла туда молиться, каяться в грехах. Чего вовсе не водится за нашим флибустьером удачи. Вам не противно читать, как он похитил записку, адресованную графу де Варду, а затем присвоил себе право распоряжаться его именем, это при том, что он лично тяжело ранил человека, бывшего на службе? Сперва гордыня и тщеславие без края и конца, теперь уже двойная подлость. Миледи сама в ослеплении поддаётся на эту ловушку, что говорит, кстати, о её полной неопытности в любви, а это, в свою очередь, означает, что эта женщина желает любить и очень разборчива. Д'Артаньян же своими нудными визитами и болтовнёй ни о чём её раздражает, она не воспринимает его всерьёз, и неудивительно – работа агента не из лёгких, деверь достаёт, а тут ещё какого-то тупого молокососа принесла нелёгкая.

Вот только гордость-гордыня Миледи имеет совершенно иную природу, нежели у нашего героя, вспомним её биографию. Не для кшатрия-воина монастырь, в котором она пыталась по юности найти покой. Не вышло, некий придурок воспользовался её неопытностью и то ли соблазнил, то ли изнасиловал, после чего с ясными глазами заявил, что это она его совратила. Затем он же сделал ещё более грандиозную гадость – украл священные сосуды, попался на продаже (ну и зачем такое делать, когда монахи имели право отпускать грехи населению, прекрасный источник честного дохода), Анна идёт за решётку как сообщница. Пришлось запудрить мозги сыну тюремщика и бежать. Но этот лиходей добрался до неё и на свободе, вынудив шантажом к сожительству, при этом называя своей сестрой при посторонних. Плюс изнасилование (не без того, плебеи никогда не брезгуют, если есть возможность) и клеймо в подарок. Затем является ослепительный в своей щедрости и красоте спаситель – родовитый богач граф де Ла Фер. Ну, есть среди читательниц слепые дуры, которые расскажут жениху, какова её добрачная биография? Вот и становится Анна заложницей ситуации, и единственный разумный выход для неё – быть безупречной женой и помалкивать. Но у графа уже тогда, видать, с головой было что-то не так, и вот он пытается убить жену, которая лично ему не сделала ни разу ничего плохого, да ещё и делает это тогда, когда она в обмороке, на той злополучной охоте. Казнил, не дав слова сказать, добрый господин, вестимо. Кто вытащил Анну из петли и как, насколько опасным и унизительным был этот процесс – гипотез может быть много. Не забывайте также, что в этот момент она уже была беременна (наверное, истеричность Мордаунта как раз обусловлена этим стрессом, который пережила мать, по срокам медицинские данные совпадают). Может быть, что и Рошфор, во всяком случае, он как-то её нашёл, оценил, отправил служить кардиналу. И она ему честно служила! Даже попав в заточение у деверя, она думает не о своей судьбе, а о задании, которое под угрозой провала. И погибает она от рук низких убийц, добровольно уходя к Богу (был шанс убежать, не стала, устала, простите за рифму), простив их, забывших заповедь «не судите!». Поднявшись из такой пропасти унижений, трудно, разумеется, не срываться, но Миледи старается. Будь она такой хладнокровной авантюристкой, без чувств и сердца, что бы ей стоило сказать герцогу Ришелье: «Знаешь, Арман, этот гасконец мне сделал то-то и так-то, ты уж с ним разберись как-нибудь аккуратно…». Однако она предпочитает лишний раз не беспокоить покровителя и действует самостоятельно, и не её вина, что неудачно. Налицо жёсткая субординация и дисциплина, как и положено грамотному воину. Однако наш ветреник не в состоянии оценить, что за сокровище падало ему в руки, напротив, он пугается, увидев перед собой достойную представительницу своей касты, тут необходимо соответствовать моменту, а не заигрывать с простушками в харчевнях и на улицах. Плюс пропаганда Атоса-женоненавистника. Но позвольте снова небольшую экстраполяцию…

Д'Артаньян. Дорогая, ты выше всяких похвал. Скажи, ты просто хочешь наказать де Варда, или я в твоих глазах могу представлять какую-то ценность?
Миледи. К чему такие вопросы?
Д'Артаньян. Ты настоящее сокровище, и это слегка извиняет моё поведение, ведь я так хотел тебя! Скажи, тебе хорошо со мной?
Миледи. Разве было не заметно?
Д'Артаньян. Я нудный собеседник, докучавший тебе всяким вздором, в то время как мечтал только о том, чтоб попасть в твои объятия, и мог ли я рассчитывать, что ты снизойдёшь до меня? Я боюсь, что ты выгонишь меня, лишь только я выполню твоё условие, а между тем мысль, что всё кончено, может меня убить.
Миледи. Почему ты этого опасаешься?
Д'Артаньян. Потому что я и вправду люблю тебя, а не просто хочу, как раньше. Хотя и это тоже, хочу ещё больше, и буду хотеть ещё сильней!
Миледи. Уже день. Неужто тебе мало?
Д'Артаньян. Вот этих слов я и страшился. Скажи, нравлюсь ли я тебе хоть немного сам, как любовник хотя бы?
Миледи. Мы хорошо провели время.
Д'Артаньян. Но мы могли бы и после проводить его также, и я прошу тебя, скажи, тебе бы этого хотелось?
Миледи. Я ещё не успела об этом подумать.
Д'Артаньян. А ты не думай, просто скажи, смогу ли я ещё любить тебя?! Ведь ты вдова, а я холост, и мой род достаточно знатен… да ладно, как это я смею, просто я не хочу уходить…
Миледи. (смеётся) Одним словом, давай дружить?
Д'Артаньян. Даже и так, если тебе угодно!
Миледи. Я должна подумать…
Д'Артаньян. Я этим воспользуюсь! (схватив её в охапку, падает с ней на постель)
Миледи. Пора бы отдохнуть!…Ай! (батист рвётся, видно клеймо)
Д'Артаньян. О-о, да ты с сюрпризом! Вот почему ты такая осторожная! Ладно, ничего не объясняй мне, это меня не касается. Успокойся, успокойся, я вижу, тебе несладко пришлось, так позволь мне просто любить тебя!
Миледи. Ты увидел! Мне придётся тебя убить!
Д'Артаньян. Не буду тебе этого позволять, я бы хотел жить и быть с тобой. Ты же живая и горячая, неужели твоя беда должна тебя заморозить и угробить?
Миледи. Разве я могу рассчитывать на твоё молчание?! Да вы же все…
Д'Артаньян. Так я и знал! Успокойся, я не намерен вредить тебе, хотя и виноват перед тобой. Перестань бояться, дай я тебя поцелую! Надо найти способ свести это с твоей роскошной кожи, представляю, каково тебе с этим приходится.
Миледи. Я не верю тебе! Ты меня успокаиваешь, а сам…
Д'Артаньян. Я не собираюсь пользоваться тем, что узнал, хватит и того, что я уже совершил! Если хочешь, я поклянусь чем желаешь. Только ради Бога, успокойся. Я отдал тебе своё тело и предложил дружбу, если хочешь, у меня есть ещё сердце, шпага, имя и честь. Позволь мне остаться с тобой, я постараюсь, чтоб ты была довольна и счастлива.
Миледи. Ладно, время покажет. Ха, а вдруг де Вард тебя убьет?
Д'Артаньян. Тебе будет жаль?
Миледи. Не знаю. Ты сказал, что виноват передо мной?
Д'Артаньян. Да, я так хотел тебя, что совершил подлость не только перед тобой, но и перед ним. У него и правда есть причины меня убить, а что касается тебя, то я во-первых, хотел к тебе, а там – будь что будет, а во-вторых, надеялся тебе понравиться, когда стану ближе. Потому и спросил.
Миледи. Мне не хочется тебя обнадёживать. Так в чём твоя вина?
Д'Артаньян. Скажи, как я в сравнении с де Вардом?
Миледи. Ты ревнив?
Д'Артаньян. Не очень, но ответь, пожалуйста!
Миледи. Трудно сказать. После его оскорбления моя память о нём прохудилась.
Д'Артаньян. Ты настоящая царица! И богиня в любви!(целует ей руку) Я надеюсь на помилование.
Миледи. Так в чём дело?
Д'Артаньян. Это был я. Прости меня, я же не знал, что ты вспомнишь о Д'Артаньяне, и это был единственный шанс попасть к тебе, вот я и воспользовался им. Кольцо я верну, конечно, но я так тешил себя надеждой, что смог порадовать тебя.
Миледи. А как же де Вард?
Д'Артаньян. Он ничего не знает, я нанёс ему серьёзную рану там, на берегу. Писал тебе тоже я, я перехватывал письма.
Миледи. Да ты просто…
Д'Артаньян. Да я знаю! Но я же тебе был безразличен! Послушай, если тебе нравится другой, кардинал там или этот де Вард, или Рошфор, то как я мог иначе привлечь тебя?
Миледи. Хм, ты ведь мог и умолчать об этом, да?
Д'Артаньян. Тогда бы ты забыла меня сразу, как только бы я вышел из твоего дома. А я хочу быть с тобой.
Миледи. Но ты можешь не сохранить мою тайну…
Д'Артаньян. И в этом случае я тоже теряю тебя. А я не хочу!
Миледи. А если я не согласна?
Д'Артаньян. Но это же был мой первый и единственный вопрос к тебе?! (с досадой) Когда я был де Вардом, я тебе нравился!
Миледи. Я слишком сердита, чтоб сказать это тебе!
Д'Артаньян. Ага! У меня есть шанс?
Миледи. Там будет видно. Я-то полагала, что ты без ума от той галантерейщицы.
Д'Артаньян. Я встретил тебя раньше, если помнишь, в Мэнге. А Констанцию надо вернуть мужу, кстати.
Миледи. Ладно, а где там ваши земли-то? Похоже, ты говорил серьёзно, или очень испугался?
Д'Артаньян. Тебя можно испугаться, конечно, но ты вроде тоже сказала это серьёзно, и я тебе всё покажу. А пока позволь…
Миледи. Ненасытный, давай сперва пообедаем!
Эпилог. Через год у Д'Артаньяна родилась двойня, мальчик и девочка. Портос тоже женился на своей овдовевшей прокурорше. Арамис стал аббатом, как и желал. Герцог Бэкингем однажды внезапно умер, сразу, как причастился в церкви, молния ударила в него прямо на ступеньках храма, при остальных прихожанах. Рауль де Бражелон не был зачат, так как Атоса нашли в его комнате на улице Феру среди груды пустых бутылок, очередной приступ белой горячки прикончил его; кольцо с сапфиром было пригвождено кинжалом к залитому вином письму на столе. Мордаунт умер от простуды, он всегда был болезненным ребёнком. Бонасье на деньги от кардинала заказал краснодеревщику милую колыбельку для пары очаровательных дочурок, пребывая в вящей уверенности, что это его дети, однако вопреки желанию Констанции, Д'Артаньян не был причастен к их появлению на свет. Королева и кардинал однажды разом перестали ссориться, к великой радости короля, мнившего себя гениальным политиком и миротворцем. Кэти вышла замуж за Планше.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3079
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 00:35. Заголовок: Кстати, уже выпущена..


Кстати, уже выпущена книга Три мушкетера" с иллюстрациями Гордеева.





«В издательстве «Пан пресс» книга вышла в подарочном исполнении. Особое внимание уделено оформлению издания - роскошное, яркое и богато иллюстрированное, оно относит нас к пышной эпохе французского абсолютизма. Уникальность книги заключается в том, что автором и макета и иллюстраций является известный московский художник Денис Гордеев. Его работа проникнута атмосферой ХVII века и тонко подмечает детали одежды, интерьера и облика всех действующих лиц романа.»

Но в одном из интернет-магазинов она стоит 3000 рублей. Но мой взгляд, чрезмерная цена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3163
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.11 19:24. Заголовок: Здесь можно слушать ..


Здесь можно слушать на французском языке, а также читать на французском и русском параллельно «Три мушкетера». Полезно и приятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3986
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.12 00:25. Заголовок: Детские иллюстрации ..


Детские иллюстрации к "Трём мушкетёрам". По-моему, очень хорошо - для ребёнка.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5303
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 00:22. Заголовок: Во Франции в 2008 го..


Во Франции в 2008 году вышла книга комиксов по роману Дюма. Мало слов, много картинок. Многие, видимо, уже не в состоянии читать даже Дюма, не самого утонченного и сложного автора, прямо скажем.




Предпросмотр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 11177
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 00:58. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Многие, видимо, уже не в состоянии читать даже Дюма



Конечно! У нас в России молодежь сегодня еще знает, кто такой Александр Дюма, но его почти не читают, и уже совсем забыли имя Мориса Дрюона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 747
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 17:27. Заголовок: Ну вот я читал всю т..


Ну вот я читал всю трилогию о мушкетерах где то с 1997 по 2000.... И уже в то время мне было не с кем поговорить на эту тему... Никто из моих сверстников не читал.

Это в советские годы, в 50-70-ые вся молодежь поголовно читала.

P.S. Поскольку сейчас я художественную литературу вообще не читаю, то мушкетерская трилогия так и осталась любимой книгой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5574
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 23:33. Заголовок: Кто такие три мушке..


Кто такие три мушкетера

Хорошо сказано. Но я, между прочим, всё это поняла ещё в детстве, прочитав роман. Поэтому мои симпатии уже тогда были отданы кардиналу Ришелье.

А насчёт противопоставления патриотизма и любви к жизни - это вопрос спорный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1296
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 13:31. Заголовок: Тоже еще, Америку от..


Тоже еще, Америку открыл! Кто умеет читать между строк, давно это понял.Мне этот роман сразу не понравился, потому что там восторгаются предательством мушкетеров. Они думают только за себя и свою честь. Хотя какая там честь, если они предают собственную страну? Нет, мои симпатии только на стороне Монсеньора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5581
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 20:34. Заголовок: Рецензии на книгу &#..


Рецензии на книгу "Три мушкетёра."

Мне было любопытно узнать мнение современных читателей о знаменитом романе.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 319
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 23:04. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Мне было любопытно узнать мнение современных читателей о знаменитом романе.



Надо сказать, отличные рецензии! Многие прочла с огромным удовольствием! Долго смеялась над мыслью, что д'Артаньян - Марти Сью. И, честно говоря, с этим даже не поспоришь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Подруга двух кардиналов.




Сообщение: 137
Настроение: Ужас, какое хорошее!
Зарегистрирован: 18.08.12
Откуда: Украина
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 09:41. Заголовок: Было даже приятно чи..


Было даже приятно читать некоторые рецензии. Но, к сожалению, так думают не все... Мнения с форума Дюмания:*Да, я считаю Ришелье злодеем, а также подлецом, лицемером и т.д.
Из каких фактов романа «Три мушкетера» складывалось это убеждение: Кардинал Ришелье…

1. создает свою гвардию, которая уничтожает не внешнего врага, а личную гвардию Короля Франции. При не просто попустительстве, а, по сути, подстрекательстве кардинала.

2. лицемерно уверяет короля, что печется о его чести, а сам виновен перед ним куда больше того же Бэкингема. Потому что Ришелье пытался добиться взаимности от жены своего Государя!

3.мстит женщине за то, что она его отвергла, причем ради этой мерзопакостной мести жертвует жизнями своих людей и пытается уничтожить королевских мушкетеров, выполняющих поручение своей Королевы.

4.опускается до шантажа Бэкингема угрозой «погубить королеву» (с) - «война будет стоить чести, а может быть, и свободы владычицы его помыслов» (с). Порядочный мужчина защищает честь дамы, но слово «порядочный» не относится к Ришелье.

5.за уничтожение англичанина Бэкингема готов платить жизнью простых французов – д,Артаньяна и Констанции. Причем вдвойне подло, что при личной встрече он лицемерно заявил д,Артаньяну , что «вы боялись немилости, в то время как заслужили похвалу!» и «я не сержусь на вас, »…

В общем, всего и не перечислить...* *Ну, девушки! Я вам удивляюсь!
Если Ришелье не злодей, то кто?
В романе ТМ все просто и категорично. Есть четверка храбрых хороших парней - Дарт и мушкетеры. Есть кардинал, Рошфор, Миледи, Вард и Фельтон и т.д. - их враги и злодеи.
Зачем воспринимать Риша с тз исторического прототипа?
Есть главный герой - д'Артаньян и есть главный злодей - Ришелье.
Все.
Это ведь не говорит о том, что главный злодей не может вызывать восхищения и уважения. Хороший враг, имхо, просто обязан вызывать такие чувства. Но в романе кардинал противопоставлен гл. героям. И значит злодей. Архетип такой :=)

Лин, я с тобой не согласен. У меня лично всегда возникало при чтении ТМ ощущение, что Риш мелковат и пакостен. Во всяком случае, вся эта история с подвесками не большого ума дело. Но еще более анекдотичным мне показалась реальная история с пьесой кардинала "Мириам". Вот этот уж точно шиза )))
Ришелье дал миледи бумагу, которая прямым текстом давала прощение за любое, даже самое тяжкое преступление. Кардинал прекрасно знал, с кем он имеет дело. Не надо выставлять его наивным недоумком. Ришелье жесткий, жестокий политик, который любого на своем пути согнет, сломает и выбросит на свалку истории.
Фельтон - плохой военный. Он нарушил устав и убил вышестоящего начальника. И неблагодарный человек. После того, сколько ему Винтер сделал добра, Фельтон так его подставил.

Тут дело даже не в прямолинейности а в том, что действия людей надо оценивать с позиции глав.героя.
А то заладили - это кардинал делал на благо Франции. Так можно половину французов перевешать и сказать, что для блага.
Я думаю, когда Дарт рыдал над телом Констанции, ему было глубоко чхать на подобные отговорки. И не надо говорить про Миледи и Рошфора. Они всего лишь - руки. Мозги в этой шайке - Ришелье. И для д'Артаньяна он действительно был Врагом номер один. Злым гением. Собственно говоря, если бы не "отпускающая грехи" бумага, очень сомнительно, чтобы кардинал с ним не расправился.
Кардинал Ришелье в ТМ предстает злодеем именно по задумке автора. Борьба "бобра с ослом" - основа любого романа, и уж тем более приключенческого. Действие романа сосредоточено на одном или группе главных героев. И именно с их позиции идет раскраска персонажей - на белых и черных, на хороших и плохих "парней".
Я вообще не большой любитель Франции, и в Тридцатилетней войне здорово переживал за Империю и Испанию. С точки зрения тысяч людей, потерявших жизни, близких, кров и т.д. из-за военных амбиций кардинала, он был вообще исчадием ада. "Родные" Аристократия и дворянство его ненавидели, за исключением его собак. Большую часть его правления население Франции душили налогами, морили голодом, отрывали от земли и посылали убивать себе подобных. Как-то все это назвать словом ДОБРО у меня не выходит.

Кстати, Атос был Линчем, и вполне справедливо повесил жену на дереве. По заслугам.*

От себя: Ришелье реальный и Ришелье дюмовский, все-таки, два разных человека, но, увы, люди переносят свои впечатления от дюмовского Ришелье (не всегда позитивные) на реального.... Но, что еще хуже: люди мало читают и знают Дюма по фильмам.... Впрочем, на днях, я проводила в вк в одной группе опрос на тему *С каким из мнений об образе Ришелье у Дюма вы согласны?*-первый вариант был со статьей *Руки прочь от Ришель* (думаю, ее многие здесь читали), 2й-злопыхательство с Дюмании (кстати, у одного из *прокуроров* ник-Гастон)), 3й-свой вариант. За первый вариант проголосовало 7 человек, за 2й-2 и за 3й-2

В грозы, в бури, в житейскую стынь, при тяжелых утратах и когда тебе грустно, казаться улыбчивым и простым - самое высшее в мире искусство. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Подруга двух кардиналов.




Сообщение: 139
Настроение: Ужас, какое хорошее!
Зарегистрирован: 18.08.12
Откуда: Украина
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 11:22. Заголовок: Почему миледи не ста..


Почему миледи не стала положительной героиней Дюма


Устал от политических баталий, вернусь к литературоведению.

Перечитал два профессиональных фанфика на "Три мушкетёра".

А. Бушков. Д'Артаньян - гвардеец кардинала (Мушкетёры)
http://lib.ru/RUFANT/BUSHKOW/

Ю. Галанина. Та самая миледи
http://lib.rus.ec/b/89542

Второй роман понравился больше, но не в этом суть. Интересно совпадение замыслов авторов. Оба возмутились тем, что главный герой Дюма борется с кардиналом Ришелье. А ведь кардинал Ришелье (учебник истории не даст соврать) - прогрессивный деятель истории Франции, преодолевал раздробленность во имя единства и могущества страны. Его противник Бэкингэм - малопривлекательный авантюрист.

В итоге оба автора решили сделать положительным персонажем помощницу Ришелье - Миледи.

Задумался. Неужели Дюма хуже наших писателей знал историю родной страны и не ведал, кто такой Ришелье? Посмотрел Дюма, он таки был в курсе:

"Двадцать лет спустя":
тень кардинала Ришелье оставалась еще в своем прежнем жилище.
Увы, это была действительно только тень великого человека! Ослабевшая Франция, пошатнувшаяся власть короля, вновь собравшееся с силами буйное дворянство и неприятель, переступивший границу, свидетельствовали о том, что Ришелье здесь больше нет.

Почему же Дюма, глубоко уважая политику Ришелье, поместил своего героя против "хороших парней" и только в самом конце "Трёх мушкетёров" привёл его на службу к кардиналу?

Выскажу свою гипотезу: потому, что Дюма смотрел глубже наших писателей. Их интересовали только цели Ришелье: усиление страны, центральной власти, усмирение "буйного дворянства" и отражение неприятеля. А Дюма сделал "18-летнего Дон Кихота" невольным судьёй средств кардинала.

Вспомним, какие обстоятельства толкнули д'Артаньяна против сторонников Ришелье. Вопреки мнению Бушкова, отнюдь не случайности.

Кража (рекомендательного письма в Менге, по определению Атоса "дворянин не мог быть способен на такую низость, как похищение письма."). Похищение человека (Констанции Бонасье). Игра репутацией женщины (история с подвесками королевы). Убийства. Террор (последнее средство убеждения Бэкингема).

Воплощением черной стороны средств Ришелье становится Миледи, - исполнитель большинства преступлений. Не случайно, что только после гибели Миледи д'Артаньян смог перейти на службу Ришелье. Смерть Миледи обретает значение символа, кардинал освобождается от своей тёмной стороны и сам рад этому: "преступления, могущество и адский гений миледи не раз ужасали его. Он испытывал какую-то затаенную радость при мысли, что навсегда избавился от этой опасной сообщницы". И с этого момента может с чистой совестью принять решение: "господин Д'Артаньян. Я принимаю его в число моих друзей".

Столь же символичным, при таком подходе, оказывается открытый лист, в котором мысль "цель оправдывает любые средства" доведена до логического конца: "Всё, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства.". Именно Миледи выпрашивает его у Ришелье. Это пик нравственного падения кардинала. И слова Д'Артаньяна: "его помилование у него в кармане" обретают второй смысл: именно то, что миледи получила от кардинала такую бумагу оправдывает её убийство. Кардинал соглашается и сам разрывает безнравственный документ.

Поэтому так важно, что д'Артаньян весь роман борется "не на той стороне" против великого, мудрого и исторически правого политика. Если бы на месте Ришелье в романе оказался феодал, мечтающий о распаде Франции, то мысль Дюма не была бы так ясна. Д'Артаньян боролся не с великими целями Ришелье. Он боролся с недостойными средствами. Даже великие цели не оправдывают недостойных средств, по мнению Дюма и его героев-мушкетёров.

Собственно, есть один наш писатель, который правильно понял мысль французского коллеги. Это Нина Соротокина, провозгласившая в своей повести "Трое из навигацкой школы" (уже в названии виден намёк на "Трёх мушкетёров", - жаль, что фильм превратил его в крикливое "Гардемарины, вперёд!"): "Жизнь - родине, честь - никому". Честью нельзя жертвовать даже ради родины и самой правильной на свете идеи. (отсюда-http://tervby.livejournal.com/10487.html)

В грозы, в бури, в житейскую стынь, при тяжелых утратах и когда тебе грустно, казаться улыбчивым и простым - самое высшее в мире искусство. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 321
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 14:34. Заголовок: Кардинальша-инфанта ..


Кардинальша-инфанта , я бы ещё поняла, если бы против недостойных методов дрались действительно люди без страха и упрёка, но ведь это же не так, и этим мушкетёры разочаровывают. Получается - а судьи кто?

Кардинальша-инфанта пишет:

 цитата:
Кстати, Атос был Линчем, и вполне справедливо повесил жену на дереве. По заслугам.*



По каким именно? Увидел клеймо, может, правосудие ошиблось - даже не привёл в чувство и не расспросил, и не навёл никаких справок. Самодур. Не вижу ни капли благородства. И ни капли истинной любви. Напоминает Отелло, который сначала убил, потом узнал, что невиновна. А если бы и вправду была совсем невиновна? Но у Атоса же собственное эго пострадало, самолюбие его. Как же так - жена обвела вокруг пальца, опозорила его благородный род! За то и повесил сразу на самом деле, не разбираясь, виновна или нет.

Кардинальша-инфанта пишет:

 цитата:
"Родные" Аристократия и дворянство его ненавидели, за исключением его собак.



Чьих собак?
Откровенно говоря, поскольку я занимаюсь историей Реставрации, у меня сложилось в целом очень низкое мнение о дворянстве Франции. Многие из этих сиятельных господ были малообразованы, зато заносчивы, высокомерны и завистливы. Поэтому их мнение для меня - не показатель. Тем более, что Ришелье ущемил их в правах. И запретил им убивать друг друга на дуэлях, какой ужас! Современники редко могут оценить политика правильно.

Кардинальша-инфанта пишет:

 цитата:
И для д'Артаньяна он действительно был Врагом номер один. Злым гением.



А вот не согласна. Насколько я помню, именно Ришелье сделал его мушкетёром и сделал его лейтенантом мушкетёров. Ни один из многочисленных друзей д'Артаньяна палец о палец ради него столько не ударил.

Кардинальша-инфанта пишет:

 цитата:
Собственно говоря, если бы не "отпускающая грехи" бумага, очень сомнительно, чтобы кардинал с ним не расправился.



Есть у меня подозрение, что д'Артаньян - птица не столь уж высокого полёта, чтобы кардинал не нашёл с ним способ расправиться раньше или позже. Но... кардиналу он всегда был интересен. Такая любопытная фигура на шахматной доске. Похоже, что кардинал надеялся рано или поздно заполучить этого упрямого гасконца - не тем путём, так другим.

В общем, удивляют меня люди, которые видят мир только в чёрном и белом цвете. Мир на самом деле разноцветный, и у Дюма как раз нет совсем однозначных персонажей ;))) Это не Гарри Поттер и Волдеморт )))))

Кардинальша-инфанта пишет:

 цитата:
Я вообще не большой любитель Франции, и в Тридцатилетней войне здорово переживал за Империю и Испанию.



Вот это - ключ к пониманию рецензии ;)))

Кардинальша-инфанта пишет:

 цитата:
Задумался. Неужели Дюма хуже наших писателей знал историю родной страны и не ведал, кто такой Ришелье? Посмотрел Дюма, он таки был в курсе



Причину этого явления я бы искала в том периоде времени, когда творил Дюма, когда Виньи написал "Сен-Мара", где Ришелье разнёс так, что по сравнению с Виньи Дюма перед ним поклоны бил. В ту эпоху всё, связанное с абсолютной монархией, покрывалось грязью. Идеология другая, Бурбоны и старое дворянство проиграли. Поэтому и к Ришелье относились как к тому человеку, над чьим прахом надругались в годы революции. Очень благородное отношение, прямо скажем.

Кардинальша-инфанта , лучше не читать всяких глупостей - сразу намного спокойнее жить

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Подруга двух кардиналов.




Сообщение: 140
Настроение: Ужас, какое хорошее!
Зарегистрирован: 18.08.12
Откуда: Украина
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 15:07. Заголовок: Lady Rumina полность..


Lady Rumina полностью согласна, насчет Атоса! , но, я заметила, что многие девчонки и дамы(!)сходят по нему с ума, в буквальном смысле! И многие люди оправдывают его, списывая все на времена... Насчет *собак* тоже рассмешило, ничего, что он котов любил?) Но, как я уже говорила, это писал человек, с ником Гастон, а это тоже о многом говорит)

В грозы, в бури, в житейскую стынь, при тяжелых утратах и когда тебе грустно, казаться улыбчивым и простым - самое высшее в мире искусство. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 322
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 18:27. Заголовок: Кардинальша-инфанта ..


Кардинальша-инфанта , тоже заметила, сколько у Атоса фанаток, и тоже этого не понимаю. Но... сердцу не прикажешь, любовь зла Сколько им не говори, что мушкетёры с трактирщиками и с представителями буржуазии обращаются ничуть не лучше и не благороднее - всё бесполезно.

Кардинальша-инфанта пишет:

 цитата:
И многие люди оправдывают его, списывая все на времена...



Тогда можно всё, что угодно, списать на времена - и становится непонятно, почему одним всё можно, а другим нет, и в чём разница между благородством и злодейством.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 11640
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 21:24. Заголовок: Кардинальша-инфанта ..


Ой, да ну, какое смешное утверждение! А почему-то всегда казалось, что как раз в учебниках истории пишется полная ерунда. Особенно про западную историю. Сегодня что в России, что во Франции учебники истории находятся на службе у политики. Так было и так будет всегда. И кстати, в моем учебнике не было ни слова почти про Ришелье!

Lady Rumina пишет:

 цитата:
Откровенно говоря, поскольку я занимаюсь историей Реставрации, у меня сложилось в целом очень низкое мнение о дворянстве Франции. Многие из этих сиятельных господ были малообразованы, зато заносчивы, высокомерны и завистливы.



Это, как мне кажется, зависит от обстоятельств и эпохи. Дворяне первой половины XVI и первой половины XVII столетий мне очень даже симпатичны. Многие, но не все, конечно. Они интересны, они достаточно образованы, они вояки, мятежники, писаки. В общем, свой след смогли оставить. Особенно в эпоху Фронды.

Кардинальша-инфанта пишет:

 цитата:
но, я заметила, что многие девчонки и дамы(!)сходят по нему с ума, в буквальном смысле!



Ой, боже мой, а по кому девочки сегодня не сходят с ума? По всем подряд. И очень часто по персонажам отнюдь не самым симпатичным. Но все равно убежден, что лучше любить Атоса (быть может это потом перерастет в подлинный интерес к истории и литературе), чем многих современных "звезд".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5589
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 22:32. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..


Оффтоп: Lady Rumina пишет:

 цитата:
тоже заметила, сколько у Атоса фанаток, и тоже этого не понимаю



Я уже выкладывала в теме «Юмор» этот клип, но не удержусь, ещё раз о нём напомню. Фанаткам Атоса посвящается...



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 325
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Крым, Симферополь
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 22:55. Заголовок: Amie du cardinal , п..


Amie du cardinal , прелесть какая! С того момента, как запел Том Джонс - я хохотала весь клип! Какой остроумный человек делал! И, кстати, подтверждает мою мысль, что популярность Атоса - это на самом деле во многом популярность Вениамина Смехова в этой роли. Если я правильно заметила, в других, западных, исполнителей роли Атоса особо не влюбляются. Опять же, любовь к кинозвёздам получается :)))

Ой, а с фразой "Бургундское. Пей, как Атос" у меня много личных впечатлений связано. Когда я жила две недели в Бургундии, нас всё время поили местным бургундским вином. Каждый день нужно было сидеть по многу часов за столом с 7 вечера до самой-самой поздней ночи! Я в жизни столько не пила. И любыми способами старалась избежать этого момента. И знаете, что французы говорили про меня и таких, как я? "Вы не русские! Потому что не пьёте!" Но реально, они там очень много пьют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5590
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 22:58. Заголовок: Lady Rumina пишет: ..


Lady Rumina пишет:

 цитата:
я хохотала весь клип!



Меня он тоже веселит, я его регулярно пересматриваю.

Lady Rumina пишет:

 цитата:
популярность Атоса - это на самом деле во многом популярность Вениамина Смехова в этой роли. Если я правильно заметила, в других, западных, исполнителей роли Атоса особо не влюбляются.



Это Вы точно подметили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5591
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 23:05. Заголовок: Есть ещё забавная ве..


Есть ещё забавная вещица про Атоса и д'Артаньяна.

Есть в графском парке... ик!... черный пруд... ик!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5693
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:33. Заголовок: С августа 2010 года ..


С августа 2010 года мушкетёры, изваянные Зурабом Церетели, располагаются в городке Кондоме, что находится в Гаскони. Место почётное - у кафедрального собора. Щедрый скульптор создал статуи на свои деньги и передал Франции в дар. Они весьма скромного (для Церетели) размера - ростом всего 2 метра 90 см. Вес четырёх бронзовых друзей около 5 тонн. Прототипами изваяний послужили актёры, сыгравшие мушкетёров в советском мюзикле.



На этой фотографии я узнала Смехова, Смирнитского и самого мэтра Церетели.



Не особо и похожи, на мой взгляд.


Published By Geneviève - Dans notre itinéraire sur le chemin du puy

Condom. La Boîte à jouer, soleil de l'été


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 159
Зарегистрирован: 21.02.12
Откуда: Украина, Кривой Рог
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 15:54. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Не особо и похожи, на мой взгляд.



А мне, кажется, что Портос очень даже похож.

Главное, чтобы была улыбка на устах Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5704
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 18:34. Заголовок: lina_lgo пишет: Пор..


lina_lgo пишет:

 цитата:
Портос очень даже похож



Да, один из четырёх.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 798
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 17:55. Заголовок: Очень хорошее издани..

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Подруга двух кардиналов.




Сообщение: 143
Настроение: Ужас, какое хорошее!
Зарегистрирован: 18.08.12
Откуда: Украина
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 20:50. Заголовок: http://www.heroeswm...


http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1565509 Рассуждения по поводу романа Дюма на одном форуме.

В грозы, в бури, в житейскую стынь, при тяжелых утратах и когда тебе грустно, казаться улыбчивым и простым - самое высшее в мире искусство. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта