| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.01.09 17:18. Заголовок: Vote: Ваши любимые королевы Франции
Выбираем и аргументируем=)
|
 |
  
|
|
Ответов - 34
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1037
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.01.09 17:20. Заголовок: Выбирал между Екатер..
Выбирал между Екатериной Медичи и Марией Антуанеттой. Антуанетта перевесила - сильная королева, стойкая женщина, женщина с идеалами и горькой судьбой.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.01.09 17:34. Заголовок: Жаль, что выбор дан ..
Жаль, что выбор дан лишь из 10 королев.
Я выбрала Екатерину. Умная была женщина.
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.09 18:02. Заголовок: Честно говоря, ни од..
Честно говоря, ни одну королеву из списка не назвала бы самой достойной. Маргарита Прованская практически не занималась делами государства, также как и Луиза де Водемон. Маргарита Бургундская - имеется в виду жена Луи 10? Так из-за ее любовных похождений вообще рухнула династия Капетингов. Я говорю про потомство Филиппа Красивого. Шарлотта Савойская, Элеонора Австрийская, Мария Терезия воспринимаются только как тени своих мужей. Анна Бретонская хотя и принесла королевству огромную провинцию, тоже не проявила себя как талантливая правительница. При всем уважении к Анне Австрийской, эта королева наделала немало глупостей, забыть об этом невозможно. Жалко Марию-Антуанетту, но, признаться, в событиях французской революции есть и ее вина, это нельзя отрицать.
Екатерина Медичи - сильная натура. Но вот насколько эта сила была применена во благо Франции?
Потому я бы выбрала не такую "раскрученную", но очень серьезно занимавшуюся делами королевства Бланку Кастильскую.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.01.09 18:11. Заголовок: графиня де Мей пишет..
графиня де Мей пишет: | цитата: | | Честно говоря, ни одну королеву из списка не назвала бы самой достойной |
|
А если не из списка?Я заменю. Бланку Кастильскую добавлю, я про неё действительно забыл. |
|
|
|
Отправлено: 11.01.09 18:14. Заголовок: Проголосовала за Луи..
Проголосовала за Луизу де Водемон. История ее отношений с Генрихом кажется мне не только очень трогательной, но и заслуживающей отдельного романа.
|
|
|
|
Отправлено: 11.01.09 18:35. Заголовок: Я проголослвала за М..
Я проголослвала за Марию-Антуанетту.
Меня очень тронула ее судьба. Она была очень сильной женщиной.
Не думаю, что какая-либо женщина смогла бы переносить безвольного и пассивного мужа, все время делать попытки его расшевелить. Не каждая сможет с таким достоинством и честью взойти на эшафот, не каждая сможет гордо подняв голову выйти к постоянно подстрекаемому народу, доведеного до крайности голодом и нищетой.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1039
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.01.09 19:16. Заголовок: графиня де ля Фер пи..
графиня де ля Фер пишет: | цитата: | Я проголослвала за Марию-Антуанетту.
Меня очень тронула ее судьба. Она была очень сильной женщиной.
Не думаю, что какая-либо женщина смогла бы переносить безвольного и пассивного мужа, все время делать попытки его расшевелить. Не каждая сможет с таким достоинством и честью взойти на эшафот, не каждая сможет гордо подняв голову выйти к постоянно подстрекаемому народу, доведеного до крайности голодом и нищетой. |
|
Браво! Да, Мария Антуанетты - великая женщина и великая королева. Таких было мало. |
|
|
|
Отправлено: 11.01.09 23:15. Заголовок: Господа, ну давайте ..
Господа, ну давайте тогда определимся, по какому мы принципу оцениваем королев. Хороший человек - не профессия. Если только из личных симпатий, то конечно. Но если мы оцениваем вклад королев в развитие государства... то это уже другое.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 11.01.09 23:26. Заголовок: графиня де Мей Ну в..
графиня де Мей
Ну вообще королевы не должны были заниматься государственными делами, так что если им это удавалось ( например в период регентства) и удавалось хорошо, то они безуловно великие женщины. Допустим про Анну Австрийскую такого сказать невозможно.
Так что королев можно выбирать согласно их благотворительным деяниям, например, или благотворным влиянием на мужей. Так же не лишнее иметь ввиду характер, судьбы и конечно личные симпании, безусловно на чём-то основанные.
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.09 10:43. Заголовок: Ну если из личных си..
Ну если из личных симпатий - я бы выбрала еще Алиенору Аквитанскую.
Удивительная судьба - 2 короны.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.01.09 13:47. Заголовок: графиня де ля Фер пи..
графиня де ля Фер пишет: | цитата: | | Не каждая сможет с таким достоинством и честью взойти на эшафот, не каждая сможет гордо подняв голову выйти к постоянно подстрекаемому народу, доведеного до крайности голодом и нищетой. |
|
Красиво умереть -- не так уж и трудно. Труднее жить, красиво и достойно. графиня де Мей пишет: | цитата: | Ну если из личных симпатий - я бы выбрала еще Алиенору Аквитанскую.
Удивительная судьба - 2 короны. |
|
Судьба удивительная, но пользы Франции от этой судьбы не было. И потом была еще одна королева с не менее удивительной судьбой и с тем же вредом для Франции в результате -- Изабо Баварская. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 12.01.09 14:50. Заголовок: Ортанс пишет: Судь..
Ортанс пишет: | цитата: | | Судьба удивительная, но пользы Франции от этой судьбы не было. |
|
Ну мы это уже обсуждали (см. выше). Если оценивать по вкладу в развитие государства - это одно. А если хитросплетения судьбы, красоту и т.д. - это другое. По вкладу я выбрала Бланку Кастильскую. |
|
|
|
Отправлено: 12.01.09 15:21. Заголовок: Я голосовала, исходя..
Я голосовала, исходя из чисто человеческих качеств. Если же оценивать королеву не только как личность, но и как "государственницу", то я назвала бы Бланку Кастильскую. Вообще я некоторое время колебалась между нею и Луизой де Водемон. Жалко, что можно проголосовать только за кого-то одного.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 12.01.09 15:35. Заголовок: Джоанна пишет: Если..
Джоанна пишет: | цитата: | | Если же оценивать королеву не только как личность, но и как "государственницу", то я назвала бы Бланку Кастильскую. |
|
Ну да,если оценивать с этой позиции, то только Кастильская и управляла, но и ещё Екатерина Медичи. Королев нужно оценивать и с других позиций. |
|
|
|
Отправлено: 12.01.09 20:16. Заголовок: Не думаю,что умереть..
Не думаю,что умереть красиво так уж легко.....Мария-Антуанетта не могла править самостоятельно,а муж у нее был очень пассивный и все ее попытки что-нибудь изменить проподали даром....Людовик 16 был худшим королем Франции...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 12.01.09 20:28. Заголовок: графиня де ля Фер пи..
графиня де ля Фер пишет: | цитата: | | Мария-Антуанетта не могла править самостоятельно,а муж у нее был очень пассивный и все ее попытки что-нибудь изменить проподали даром.... |
|
Кстати, возможно даже если бы Антуанетте дали управлять в критическую ситуацию, то она подавила бы революцию! А умереть достойно действительно могут не все, Робеспьер- хороший пример. |
|
|
|
Отправлено: 13.01.09 10:16. Заголовок: МАКСимка пишет: даж..
МАКСимка пишет: | цитата: | | даже если бы Антуанетте дали управлять в критическую ситуацию, то она подавила бы революцию! |
|
Ты правда в этом уверен? Мария-Антуанетта - очаровательная женщина, конечно, и мама у нее - великая императрица. Но все-таки, на мой взгляд, королева Франции не была государственницей. Надо бы мне перечитать Цвейга. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Россия, Московская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.01.09 12:11. Заголовок: Проголосовала за Ека..
Проголосовала за Екатерину Медичи. Не по личным качествам, а по тому интересу, с которым о ней читаешь (смотришь, слушаешь). Марию-Антуанетту жалко по-человечески, но со своим отношением к ней я не определилась. Ну не зря же ее так народ, мягко говоря, недолюбливал. Не мужа, а именно ее. А народ - это я, мы, рабочий класс в общем. Но при этом я ни в коем случае не оправдываю казнь, террор, издевательства последнего года жизни!
Кстати, а Мария Медичи почему в опросе отсутствует? Тоже очень колоритный персонаж.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 13.01.09 15:48. Заголовок: графиня де Мей пишет..
графиня де Мей пишет: | цитата: | | Надо бы мне перечитать Цвейга. |
|
Это точно. Я его читал один раз и лет 5 назад, мало что помню. Но у меня ещё лежит непрочитанная биография Антонии Фрэзер про Марию. графиня де Мей пишет: | цитата: | | Но все-таки, на мой взгляд, королева Франции не была государственницей |
|
Она с революцией всё поняла, поняла свои ошибки, поняла что профукала популярность народа, которую было так легко завоевать в молодости. Я просто считаю, что в критической ситуации она бы очень твёрдно себя вела бы, решительно, по крайней мере не пошла бы на поводу у революции, как её муж. |
|
|
|
Отправлено: 13.01.09 17:41. Заголовок: Да,согласна....Она п..
Да, согласна....
Она поняла свои ошибки тогда, когда уже было поздно предпринимать какие-либо меры и все ее попытки вернуть утраченную власть были тщетны.....
Самое удивительное, как твердо она себя вела во время революции.
Именно в конце королева увидела то, что должна была увидеть уже давно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 36
Настроение: СТРАННОЕ
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: РОССИЯ, БОГУЧАНЫ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.03.09 14:24. Заголовок: Выбрала Екатерину М..
Выбрала Екатерину Медичи. Ух, какая королева была! Жаль, жить ей пришлось в такое время, не позавидуешь.... Конечно, образчиком кротости и милосердия она далеко не являлась, но подкупают ее попытки что-то делать, когда, кажется, все рассыпалось в прах, включая саму государственность и судьбу династии. А она до конца не сдавалась...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.03.09 17:17. Заголовок: Анна Ярославна так...
Анна Ярославна так... чисто из патриотических чувьстьв  |
|
|
|
Отправлено: 09.08.09 05:07. Заголовок: Екатерина. Умная жен..
Екатерина. Умная женщина. Всегда было ее жалко. Ее просто преследует проклятие, но она все делала, чтоб спасти династию Валуа.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 13
Настроение: ну иногда меняется
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: франция, париж
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.09.09 11:32. Заголовок: анна австрийская моя..
Анна австрийская, моя любимая королева франции
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.10 15:47. Заголовок: МАКСимка пишет: Да,..
МАКСимка пишет: | цитата: | | Да, Мария Антуанетты - великая женщина и великая королева. Таких было мало. |
|
Полностью поддерживаю. Увиде в списке Марию-Антуанетту, ни минуты не задумывалась за кого голосовать. Она действительно самая достойная королева Франции. Королева, которая отважилась жить как женщина. Я уважаю её за то, что она живая, настоящая. И вообще прежде чем судить кого-то, нужно поставить себя на место этого человека. Как блы вы вели себя, если бы были королевой с таким королём и страной с полностью расшатанной Людовиком 15 экономикой? "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", по-моему это очень мудрое выражение . И во время революции она вела себя более чем достойно. Поэтому "Виват!" этой королеве, я обеими руками голосую за неё. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 16.07.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.07.10 00:22. Заголовок: Ну мне близки все эт..
Ну, мне близки все эти королевы. Даже не знаю, кого выбрать. Ну, пусть будет Мария-Антуанетта. На мой взгляд, она всё-таки самая яркая. Только вот тут многие за неё голосуют, а в списке я её не вижу  . Ну пусть будет заочный голос. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.07.10 00:34. Заголовок: И " Чёрная корол..
И " Чёрная королева", и "отравительница", но на мой взгляд, умеющая собрать воедино разрозненные части.. Екатерина Медичи...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.12.10 07:24. Заголовок: У меня победили две ..
У меня победили две королевы в разных номинациях.
1. Мария-Антуанетта, как яркая женщина трагической судьбы, которой кошмарно не повезло с мужем, а ей хватило великодушия это достойно принять.
2. Жанна Бургундская, которой как раз очень повезло с мужем, и она сумела это оценить. Хотя как представлю, как человека провоцируют 3 года (!!!), и он держится! Особенно когда провоцирует МЛАДШАЯ СЕСТРА, которая с детства стремилась тебе подражать! Ну, и то, как изящно Филипп и Жанна прекратили болтовню о королевской семье, тоже многое говорит. Большинство правителей просто приказали бы топить болтунов в Сене, и т. д. А эти двое - ах!
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.11 00:38. Заголовок: Екатерина Медичи... ..
Екатерина Медичи... Мария-Антуанетта... Долго думал. Но первой мыслью после прочтения списка была Екатерина. Почему? Не знаю. Наверное, потому, что судьба Екатерины отразилась на судьбе Франции, а судьба Франции всего лишь отразилась на судьбе Марии-Антуанетты.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2145
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.04.11 00:43. Заголовок: Louis XIV пишет: На..
Louis XIV пишет: | цитата: | | Наверное, потому, что судьба Екатерины отразилась на судьбе Франции, а судьба Франции всего лишь отразилась на судьбе Марии-Антуанетты. |
|
Хм... Красиво сказано. Сами придумали? |
|
|
|
Отправлено: 04.04.11 00:55. Заголовок: Amie du cardinal пиш..
Amie du cardinal пишет: | цитата: | | Хм... Красиво сказано. Сами придумали? |
|
Ну да. Говорю же: долго думал.  |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: il
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.07.11 08:34. Заголовок: МАКСимка пишет: Мар..
МАКСимка пишет: | цитата: | | Мария Антуанетты - великая женщина и великая королева. Таких было мало. |
|
Великой она никогда не была! Жила для себя, бездумно и беспечно, впрочем, тогда все так жили, но мне всегда было странно, как у такой мудрой правительницы, как Мария-Терезии, могли быть такие пустые, никчемные дочери??? Мария- Антуанетта вспомнила о своем предназначении слишком поздно, только умереть смогла с достоинством... Ведь не зря же ее так люто ненавидели! Свой голос отдал за Екатерину Медичи - вот воистину великая королева, она боролась всю жизнь за своих детей и их интересы, и кстати до последнего держала династию Валуа, пока могла... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6652
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
30
|
|
Отправлено: 04.07.11 21:33. Заголовок: placido пишет: ведь..
placido пишет: | цитата: | Ведь не зря же ее так люто ненавидели!
Свой голос отдал за Екатерину Медичи - вот воистину великая королева |
|
Конечно, безусловно не зря. Только Екатерину Медичи ненавидели не меньше :) |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 03.07.11
Откуда: il
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.07.11 08:29. Заголовок: МАКСимка пишет: Тол..
МАКСимка пишет: | цитата: | | Только Екатерину Медичи ненавидели не меньше :) |
|
Вопрос была задан, кто ваша ЛЮБИМАЯ королева??? Ну вот Екатерина и любимая! Любили ее или ненавидели, в данном случае роли не играет! |
|
|
|
Ответов - 34
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме