On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 2870
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 00:42. Заголовок: Должности, имущество, охрана, свита и награды Ришелье


В этой теме предлагаю размещать информацию о наградах, имуществе, охране, свите, почестях, которые имелись и были оказаны кардиналу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Лучший друг кардинала




Сообщение: 181
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 18:19. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
король наградил Ришельё почётным орденом «Святого Духа» и сделал своим епископом


Ришелье наградили орденом "Святого Духа"? Впервые об этом слышу. Ни в одном из прочитанных мною источников такого нет. А вот то, что таким орденом был награжден отец кардинала - это встречалось.

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 424
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 14:47. Заголовок: Мария Терезия пишет:..


Мария Терезия пишет:

 цитата:
Ришелье наградили орденом "Святого Духа"? Впервые об этом слышу.



Тем не менее это так. У Блюша целая глава этому посвящена. Даже на портретах этот орден в виде восьмиконечного креста на голубой муаровой ленте четко виден. Разве что голубку в центре не всегда можно разглядеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 198
Настроение: Беру от жизни всё самое лучшее
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 15:06. Заголовок: Amie du cardinal пи..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Тем не менее это так. У Блюша целая глава этому посвящена. Даже на портретах этот орден в виде восьмиконечного креста на голубой муаровой ленте четко виден. Разве что голубку в центре не всегда можно разглядеть.


Возможно, спорить не буду

Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2871
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 00:45. Заголовок: По Блюшу: "...по..


По Блюшу: "...попечитель Сарбонны, гроссмейстер навигации и торговли, губернатор Бретани, Бруажа и Гавра, начальник каторжных работ, аббат Клюни, Премонтре и тринадцать других аббатств; он мог с гордостью носить голубую ленту ордена Святого Духа, кичиться своим герцогством-пэрством, герб которого украшал его новенький дворец...".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2879
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 15:39. Заголовок: В октябре 1626 года ..


В октябре 1626 года Людовик XIII создаёт абсолютно новую должность гроссмейстера, начальника и сюринденданта морского и торгового флота Франции, которую занимает кардинал Ришелье.
Блюш: "Под его началом (кардинала) оказалось управление портами (Гавром в 1626 году, Бруажем в 1627 году и т.д.). Затем он взял на себя управление береговыми островами, имевшими стратегическое значение (Ре и Олерон). Управление Бретанью с Брестом сделало его адмиралом Бретани ( в 1631 году). Между 1629 и 1635 годами кардинал пополнил свою морскую коллекцию адмиральством Прованса, где находились порты Леванта, Марсель, стоянка корпуса галер, и Тулон - порт скромный, но с большим будущим."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 436
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 01:04. Заголовок: У Блюша про награжде..


У Блюша про награждение Ришелье и его родственников орденом Святого Духа говорится в главах "Мания величия"и "Кардинальский непотизм".
"Его уважает и боится вся Европа. В 1632 году Людовик XIII благодаря его твердости избавляется от опасных противников (обоих Марильяков, Летранжа, Монморанси и др.). Разве это не стоит голубой ленты? В самом деле, орден Святого Духа несет тройную функцию: удостоверяет происхождение ( дю Плесси имели признанное старинное происхождение), награждает за службу ( отец Ришелье, главный прево, уже был награжден этим орденом в 1585 году) и отмечает заслуги. А ведь министр- кардинал является государственным деятелем, какого Франция не знала на протяжении двух сотен лет."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 482
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 02:32. Заголовок: Кстати, Блюш преувел..


Кстати, Блюш преувеличивает, что в 1633 году были награждены орденом Святого Духа сплошь
родственники и друзья кардинала. Вот список, где я подчеркнула таковых. Их не так уж много.
( С сайта EURALDIC.COM)



SEPTIÈME PROMOTION

faite à Fontainebleau le 14 mai 1633.

Prélats.

Armand-Jean du Plessis, cardinal, duc de Richelieu, pair de France, Grand maître et surintendant général de la navigation et du commerce, gouverneur de Bretagne.
Louis de Nogaret, cardinal de la Valette, archevêque de Toulouse.
Claude de Rébé, archevêque de Narbonne, baron d'Arcque, président né des Etats du Languedoc.
Jean-François de Gondi, premier archevêque de Paris, maître de la chapelle du Roi.
Henri d'Escoubleau de Sourdis, archevêque de Bordeaux, primat d'Aquitaine.


Chevaliers reçus le même jour.


Henri d'Orléans, duc de Longueville, gouverneur de Normandie.
Henri de Lorraine, comte d'Harcourt, Grand écuyer de France.
Louis de Valois, comte d'Alets, depuis duc d'Angoulême et gouverneur de Provence.
Henri de la Trémouille, duc de Thouars, pair de France, prince de Tarente et de Talmond, comte de Laval, etc.
Charles de Lévis, duc de Ventadour, pair de France, lieutenant général en Languedoc et gouverneur du Limousin.
Henri de Nogaret de la Valette, dit de Foix, duc de Candale, pair de France.
Charles de Schomberg, duc de Halwin, colonel général des Reîtres, maréchal des troupes allemandes, gouverneur du Languedoc, pair et maréchal de France.
François de Cossé, duc de Brissac, pair et Grand panetier de France.
Bernard de Nogaret, de la Valette et de Foix, duc de la Valette et d'Epernon, colonel général de l'infanterie française, gouverneur de Metz.
Charles-Henri, comte de Clermont et de Tonnerre, marquis de Crusy, etc., premier baron et connétable héréditaire de Dauphiné, conseiller d'Etat et capitaine de cent hommes d'armes.
François Annibal d'Estrées, marquis de Coeuvres, maréchal de France, puis duc et pair de France.
Jean de Nettancourt, comte de Vaubecourt, baron d'Orne et de Choiseul, conseiller d'Etat, maréchal des camps et armées du Roi, gouverneur de Châlons.
Henri de Saint-Nectaire, ou Senneterre, marquis de la Ferté-Nabert, ambassadeur en Angleterre et à Rome, ministre d'Etat.
Philibert, vicomte de Pompadour, lieutenant général pour le Roi en Limousin.
René aux Epaules, dit de Laval, marquis de Néelle, maréchal de camp.
Guillaume de Simiane, marquis de Gordes, capitaine des Gardes du corps du Roi.
Charles, comte de Lannoi, premier maître d'hôtel du Roi, gouverneur de Montreuil.
François de Nagu, marquis de Varennes, gouverneur d'Aigue-Mortes.
Urbain de Maillé, marquis de Brézé, maréchal de France, gouverneur de Calais et de Saumur.
Jean de Gallard, de Béarn, comte de Brassac, gouverneur de Saintonge.
François de Noailles, comte d'Ayen, conseiller d'Etat, capitaine de cent hommes d'armes des Ordonnances, maréchal des camps et armées du Roi, lieutenant général en Auvergne.
Bernard de Baylens, baron de Poyanne, lieutenant général au pays de Béarn.
Gabriel de la Vallée-Fossés, marquis d'Everly, maréchal de camp, gouverneur de Lorraine et des villes de Montpellier et de Verdun.
Charles de Livron, marquis de Bourbonne, lieutenant général en Champagne, maréchal de camp.
Gaspard-Armand, vicomte de Po1ignac, marquis de Chalançon, gouverneur du Puy-en-Velay.
Louis, vicomte puis duc d'Arpajon, marquis de Séverac, lieutenant général des armées du Roi.
Charles d'Escoubleau, marquis de Sourdis et d'Alluye, conseiller d'Etat, maréchal des camps et armées du Roi, gouverneur d'Orléans.
François de Blanchefort de Bonne de Créqui, comte de Sault, depuis duc de Lesdiguières, pair de France et gouverneur du Dauphiné.
François de Béthune, comte d'Orval, puis duc de Béthune, premier écuyer de la reine Anne d'Autriche.
Claude de Rouvroy de Saint-Simon, pair et Grand louvetier de France, depuis duc de Saint-Simon.
Charles du Camboût, baron de Pont-Château et de la Roche-Bernard, marquis de Coislin, gouverneur de Brest, lieutenant général pour le Roi en Basse-Bretagne.
François de Vignerot, marquis du Pont-de-Courlai, gouverneur du Havre de Grâce, depuis général des galères de France.
Charles de la Porte, marquis puis duc de la Meilleraye, pair, Grand maître de l'artillerie et maréchal de France.
Gabriel de Rochechouart, marquis puis duc de Mortemart, pair de France, et gouverneur de Paris.
Antoine d'Aumont et de Rochebaron, seigneur de Villequier, depuis duc, pair et maréchal de France.
Just-Henri, comte de Tournon et de Roussillon, sénéchal d'Auvergne, maréchal de camp.
Louis de Mouy, seigneur de la Meilleraye, lieutenant général au gouvernement de Normandie.
Charles Damas, comte de Thianges, maréchal de camp, lieutenant général des pays de Bresse et de Charollois.
Hector de Gelas de Voisins, marquis de Leheron et d'Ambres, vicomte de Lautrec, sénéchal et gouverneur du Lauragais.
Henri de Baudean, comte de Parabère, marquis de la Mothe-Sainte-Heraye, vicomte de Pardaillan, seigneur de Castelnau, etc., conseiller d'Etat, gouverneur du Haut et Bas-Poitou.
Jean de Monchy, marquis de Montcavrel, gouverneur d'Ardres et d'Etampes.
Roger du Plessis, seigneur de Liancourt, marquis de Guercheville, comte de la Rocheguyon, depuis duc de Liancourt et pair de France.
Charles de Rouvroy de Saint-Simon, dit le marquis de Saint-Simon, seigneur du Plessis et de Pont-Sainte-Maixence, colonel du régiment de Navarre, lieutenant général des armées du Roi et gouverneur de Senlis.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 183
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 13:21. Заголовок: Хм, но даже четверть..


Хм, но даже четверть от общего состава получивших орден - это тоже немало

Ладно, ладно, я не глупее тебя (С) (мой сын) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 21:34. Заголовок: А куда пропал Жан де..


А куда пропал Жан де Сен-Бонне де Туара (Toiras)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 484
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 23:17. Заголовок: Dirry_Moir пишет: А..


Dirry_Moir пишет:

 цитата:
А куда пропал Жан де Сен-Бонне де Туара (Toiras)?



Видимо, авторы этого списка учли, что Туара отказался приезжать во Францию за голубой лентой и был в ноябре 1633 года лишен этой награды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 19.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 17:22. Заголовок: А он был лишен этого..


А он был лишен этого ордена? Честно говоря, этот момент для меня неясен. Или там как с Нобелевской премией - присуждена, но лауреат отказался приехать на награждение?

Второй вопрос - почему Туара отказался приехать. Ришелье считал что он связан с заговорщиками, но, возможно, он сгустил краски. А что там произошло на самом деле?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 488
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 18:10. Заголовок: Dirry_Moir пишет: А..


Dirry_Moir пишет:

 цитата:
А он был лишен этого ордена



Видимо, да. На других сайтах, где говорится об ордене Святого Духа, в списках награжденных Туара не числится. Хотя во всех его биографиях подчеркивается, что он был награжден, но за орденом во Францию не явился. Известно, что он лишился губернаторства, его брат - епископства, вообще, он потерял все звания(?).

Dirry_Moir пишет:

 цитата:
А что там произошло на самом деле?



Это требует отдельного изучения. Вроде бы он был связан с Гастоном. А кто из фаворитов Луи не интриговал против Ришелье? Туара не стал исключением.

У. Эко в "Острове накануне" так описывает полководца: - « Жан де Сен-Бонне, господин де Туара, высокий, темный, светлоглазый, в расцвете опыта — сорока пяти лет, вспыльчивый и отходчивый, был приятен в общении и любим войсками. Отличившись при обороне острова Ре от англичан, двором и Ришелье он вознагражден не был. Знакомые пересказывали его беседу с канцлером, хранителем королевской печати Марийяком. Канцлер сказал, что две тысячи французских дворян распорядились бы обороной Ре не хуже Туара, а тот в ответ сдерзил, что уж хранить- то печати сколько угодно французских дворян смогут не хуже Марийяка. Офицеры приписывали ему еще одну лихую фразу (но похоже, что ее автор на самом деле один шотландский капитан). Военный совет в Ларошели, и отец Жозеф тычет пальцем в карту и предлагает: "Переправимся тут". На что Туара холодно произносит: "Святой отец, жаль, что ваш палец не мост".»

Наверное, он и Ришелье сказал что-нибудь в этом духе. Кстати, насчет "не был награжден". А маршальский жезл, полученный в 1630 году, это что, не награда?

" Туара уведомлял Ришелье, что у него кончаются припасы, а кардинал писал в ответ, что господин Аржанкур в свое время проинспектировал склады и видел, что Казале прекрасно продержится три летних месяца. Переход же армии по плану намечается на август, чтобы поддерживаться на марше продуктами нового урожая.
Роберт удивлялся, когда Туара подучивал корсиканцев дезертировать и доносить Спиноле, что французы подойдут только в осень. Но Туара пояснил штабным: "Если Спинола сочтет, что у него есть время, он займется подкопами, а нам даст делать контрподкопы. Если же он будет думать, что прибытие французов дело скорое, что ему остается? Не кидаться на эту армию -- у него не хватит сил; и не ждать ее сложа руки, так его самого обложат; и не возвращаться в Милан ради обороны Миланской области, потому что это против чести. Ему останется немедленно брать Казале. Но так как у него не выйдет взять Казале лобовой атакой, он изведет прорву денег на подкуп города и гарнизона. С этой минуты любой друг может обратиться для нас во врага. Зашлем же мы наших подкупленных к Спиноле и убедим его, что эшелоны не подходят, позволим рыть и минировать траншеи там, где они нам не сильно вредны, и уничтожим те, которые действительно угрожают, и пусть изматываются в этих плясках. Господин Поццо, вам данная местность известна. На каких участках позволим им подкапываться, а где будем отгонять любой ценою?"
Приведенные Эко детали( считается, что он проштудировал множество документов для написания этой книги) заставляют задуматься, имел ли Ришелье поводы для недовольства Туара.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 19.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 13:46. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Кстати, насчет "не был награжден". А маршальский жезл, полученный в 1630 году, это что, не награда?



По контексту - не был награжден за остров Ре, а это 1627 год. Маршалом он стал после снятия осады с Казале, т. е. характеристика Эко относится к периоду до повышения.

Отношения Туара с Ришелье должны быть натянутыми, потому что кардинал очень не любит фаворитов Его Величества, которых он не мог контролировать. А Туара был в фаворе в 1623-1624 гг, да и в дальнейшем сохранил расположение короля.

Насколько я понял французский, Туара в молодости успел повоевать в Нидерландах, потом оказался при дворе в свите принца Конде, сопровождал его в бегстве в Брюссель, но потом каким-то образом снова оказался на королевской службе. Первая военная должность, которую я отследил, относится к 1620 году, когда Туара стал капитаном гвардии. Отличился в ходе военных действий, в 1622 году при осаде какого-то города был ранен в ногу, но не оставил командования, причем войсками на данном участке командовал лично король и, видимо, проникся. В 1624 году Туара становится полковником полка Шампань - одного из пяти "старых полков", которые по привилегированности щли сразу после гвардии. В сентябре 1625 он и герцог Ларошфуко командовали десантом на остров Ре и разбили там войска Субиза. В награду Туара был произведен в генералы (марешаль-де-кан), стал командантом Сен-Мартен де Ре и, кажется, Фор-Луи.

Дальше все известно - герой обороны острова Ре, участник осады Ла-Рошели, отличился при штурме Сузского перевала и взятии Сузы, назначен командующим в Монферрате и выдержал упорную осаду Казале. Произведен в маршалы, сделан губернатором Оверни, вел переговоры о мире, остался в Монферрате командующим французскими войсками.

Черкасов пишет как будто обеспокоенные контактами Туара с мятежниками, Ришелье решил награждением выманить его из армии. Отказавшись прибуть в Париж Туара попал в опалу, был лишен командования, губернаторства и даже звания полковника. Военная репутация Туара была высока и к нему поступали предложения из-за границы, но он решил что французский маршал не должен наниматься к другому королю. Однако, безделье его доканало и в 1636 году с разрешения короля он поступил на службу к герцогу Савойскому, но погиб в обном из первых боев.

P.S. А Эко великолепен - масса колоритных деталей, которые нарочно не придумаешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 347
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 13:20. Заголовок: Кстати об ордене Свя..


Кстати об ордене Святого Духа. Я уже пару раз встречала упоминания о том, что кардинал был командором данного ордена. Кто-нибуть знает подробности и где их можно вычитать?

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 23:14. Заголовок: Леди Лора Орден Свят..


Леди Лора
Орден Святого Духа единовременно насчитывал 100 рыцарей, 4 офицеров и 4 командоров.
Командорами были кардиналы и архиепископы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 350
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 12:07. Заголовок: Snorri То есть по ум..


Snorri То есть по умолчанию?

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 153
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 20:07. Заголовок: Леди Лора Кардинал, ..


Леди Лора
Кардинал, награжденный Орденом, становился командором, да. Но не всякому кардиналу вручали "кордон блё".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 92
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 02:11. Заголовок: Однажды в интернете ..


Однажды в интернете прочитал, что у Ришелье было 32 должности. У кого-то есть полный список? Я нигде не встречал.


--------------------
"Во всем он (Людовик XIV) любил блеск, великолепие, изобилие.
Из этого пристрастия он сделал политическое правило и полностью его привил своему двору".
Герцог Луи де Рувруэ де СЕН-СИМОН.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2124
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 15:15. Заголовок: Давно собиралась выл..


Давно собиралась выложить на форум эти сведения из книги Джозефа Берджина «Власть и состояние Ришелье» (BERGIN JOSEPH Pouvoir et fortune de Richelieu). Наконец дошли руки.

Всё, что было получено в наследство от Ришелье, его родственнички очень быстро растратили, продали и т.д. К концу столетия практически ничего не осталось.

1655-1658 годы За 188 000 ливров проданы дома, земли и всё, приносящее арендную плату в Париже.

1658-1659 годы За 30 000 ливров - лес в Буа-ле-Викон

1660 год За 120 000 ливров - земельный участок в Париже, где расположены особняк и библиотека Ришелье

1660 год За 300 000 ливров - губернаторство Гавра

1660 год
За 130 000 ливров - Иль д'Иер (поместье)

1660 год За 200 000 ливров - Коз (баронство)

1661 год За 850 000 ливров - генеральство галер

1664 год За 318 000 ливров - Буа-ле-Викон

1665 год За 310 000 ливров - Мортань (княжество)

1675 год За 100 000 ливров - особняк Пти-Люксембур

1676 год За 260 000 ливров - Барбезьё (баронство)

1680 год За 103 000 дивров - Сожон (сеньория)

1684 год За 60 000 ливров - строительный лес в Рюейе


1684 год За 360 000 ливров - должность придворного кавалера Дофина

1687 год За 100 000 ливров - часть коллекции картин кардинала

1688 - 1690 годы За 250 000 ливров - строительный лес в Ришелье, Фронсаке и т.д.

1685-1700 годы За 300 000 ливров - строительный лес в Ришелье, Рюейе, Иль-Бушаре.

1680-е годы За 300 000 ливров - Бофор

1694 год За 140 000 ливров - ренты

1699 год
За 201 920 ливров - ренты






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2126
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 18:16. Заголовок: Louis XIV пишет: Од..


Louis XIV пишет:

 цитата:
Однажды в интернете прочитал, что у Ришелье было 32 должности. У кого-то есть полный список?



С опозданием на год и три месяца попытаюсь ответить на Ваш вопрос.

Губернаторства Ришелье: провинции Бретань, Они, Сентонж, Анжу, города Гавр, Пон де Арш, Нант, Ла-Рошель, Бруаж, острова Ре и Олерон. Итого - 11 должностей.

Церковных должностей 27, думаю, их не считали, иначе уже вышло бы 38 постов.

Возникает вопрос: считать ли должности в штате королевы-матери? Он был их лишён в 1630 году, но, возможно, те, кто подсчитывал его посты, их учли. Тогда следующие - сюринтендант свиты королевы, ее главный священник и глава ее совета.
Также он был главным священником Анны Австрийской.

Потом, он был государственным советником, получая за это во время своего министерства дополнительно 2000 ливров жалованья в год.
Главный министр.
Главный управляющий мореплавания.
Провизор (директор) Сорбонны.
Придворный кавалер Дофина.

Пока что-то ничего больше не вспоминается.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 365
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 00:16. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:


 цитата:
Louis XIV пишет:

цитата:
Однажды в интернете прочитал, что у Ришелье было 32 должности. У кого-то есть полный список?




С опозданием на год и три месяца попытаюсь ответить на Ваш вопрос.



Спасибо. Без учета церковных должностей, которых, по Вашим сведениям, было 27, получается 20. Немало, однако! Если о Кольбере Блюш пишет, что его 4 министерства равны нынешним 10, то что же тогда говорить о Ришелье...


--------------------
"Вопреки всему тому, что писали против него, его имя не произносят без уважения и вне связи с вечно памятным веком".
Жан Мари АРУЭ (ВОЛЬТЕР).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6289
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 00:17. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Также он был главным священником Анны Австрийской.



Кстати, а Ришелье обладал этой должностью до своей смерти? Или тоже лишился её в 1630-м?

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Придворный кавалер Дофина.



Что, интересно, входит в обязанности владетеля сей должности?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 366
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 00:22. Заголовок: МАКСимка пишет: Что..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Что, интересно, входит в обязанности владетеля сей должности?



http://community.livejournal.com/la_cour_royale

Судя по этой информации, это просто почетный титул. Хотя да, неплохо бы точно выяснить.

--------------------
"Вопреки всему тому, что писали против него, его имя не произносят без уважения и вне связи с вечно памятным веком".
Жан Мари АРУЭ (ВОЛЬТЕР).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2143
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 00:36. Заголовок: МАКСимка пишет: Что..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Что, интересно, входит в обязанности владетеля сей должности?



Насколько я поняла, это мужской аналог фрейлины, demoiselle d'honneur - chevalier d'honneur. В моем словаре XIX века chevalier d'honneur переводится как придворный кавалер. А в обязанности обладателя входит получение жалования.

Louis XIV пишет:

 цитата:
Без учета церковных должностей, которых, по Вашим сведениям, было 27, получается 20.



Да это не по моим сведениям, а по сведениям Берджина, книга которого у меня есть и который считается непревзойденным знатоком должностей и имущества кардинала. Однако он вроде бы не подвел конкретного итога - сколько всего было должностей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2144
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 00:41. Заголовок: Вот здесь подробно ..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Sa Majesté le Roi




Сообщение: 368
Зарегистрирован: 19.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 00:43. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Насколько я поняла, это мужской аналог фрейлины, demoiselle d'honneur - chevalier d'honneur. В моем словаре XIX века chevalier d'honneur переводится как придворный кавалер. А в обязанности обладателя входит получение жалования.



Кажется, мы сошлись во мнениях.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Да это не по моим сведениям, а по сведениям Берджина, книга которого у меня есть и который считается непревзойденным знатоком должностей и имущества кардинала. Однако он вроде бы не подвел конкретного итога - сколько всего было должностей.



Собственно, задачи составить точный список я и не ставил перед собой. Просто удивительно, как возможно такое совмещение. Это ж сколько сил, времени и т. д. и т. п.

--------------------
"Вопреки всему тому, что писали против него, его имя не произносят без уважения и вне связи с вечно памятным веком".
Жан Мари АРУЭ (ВОЛЬТЕР).
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2146
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 00:50. Заголовок: Louis XIV пишет: Эт..


Louis XIV пишет:

 цитата:
Это ж сколько сил, времени и т. д. и т. п.



Видимо, Ришелье был типичным трудоголиком. Объем его переписки колоссален даже по нашим современным представлениям. Он был очень осведомленным, серьёзно вникающим во все проблемы и не боящимся ответственности руководителем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 1084
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 22:05. Заголовок: Louis XIV пишет: Эт..


Louis XIV пишет:

 цитата:
Это ж сколько сил, времени и т. д. и т. п


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Ришелье был типичным трудоголиком


Приплюсуйте к этому огромный штат помощников, доверенных, шпионов, интендантов. Это ж целая мощная государственная корпорация! И должностей столько себе взял, чтоб централизировать управление.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6341
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:23. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Губернаторства Ришелье: провинции Бретань, Они, Сентонж, Анжу, города Гавр, Пон де Арш, Нант, Ла-Рошель, Бруаж, острова Ре и Олерон. Итого - 11 должностей.



Мунье пишет ещё о губернаторствах Арфлер, Монтивилье, Онфлер (последний принадлежал Орнано, но король надавил на Гастона и тот в октябре 1626-го года передал губернаторство кардиналу). Так что получается, видимо, побольше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2186
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:27. Заголовок: МАКСимка пишет: Мун..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Мунье пишет ещё о губернаторствах Арфлер, Монтивилье, Онфлер



Да, точно, теперь вспоминаю и про Онфлер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6342
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:38. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Да, точно, теперь вспоминаю и про Онфлер.



Что интересно, Ришелье скупил добрую часть королевского домена в период с 1626 по 1629-ые года в Анжу, Пуату, Онисе и Сентонже. В Анжу-Пуату в 1628-м он купил Роанец, землю Бофор, стал владеть Сомюром, Шиноном, Луденом. Также кардинал приобрел 11 финансово-податных округов: 6 в округе Тура, 4 в Пуатье, 1 в Лиможе. Все это на сумму 721 000 ливров. В 1627-м году купил ещё один округ в Сомюре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6841
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 19:02. Заголовок: В персональном штате..


В персональном штате кардинала Ришелье находилось пять камердинеров. Первый, Дебурнэ, находился при Ришелье с девятилетнего возраста, когда тот учился в Париже. Ему кардинал давал деликатные поручения. Остальные камердинеры ухаживали за Ришелье, его бельём, его гардеробом. Когда хозяин переезжал, они назначались ответственными за выбор мулов, которые тащили носилки, и за размещение их хозяина во время пути.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2968
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 21:56. Заголовок: МАКСимка пишет: Ему..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Ему кардинал давал деликатные поручения.



Интересно, какие? Марион Делорм передавать почасовую оплату, как сплетничал Тальман?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6844
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 22:14. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Интересно, какие?



Не знаю. Кармона характеризует Дебурнэ как "курьера для деликатных и срочных дел".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6856
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 22:57. Заголовок: В услужении у кардин..


В услужении у кардинала Ришелье находилось 33 пажа: 20 принадлежали "Большой конюшне" (Grande Ecurie), а 13 - маленькой. Это были все юные дворяне 11-него возраста, которые находились два или три года в Petite Ecurie, перед тем, как поступить в Большую. Молодых людей обучали фехтованию, верховой езде, искусству командовать; все это формировало их манеры и дух. Они участвовали в эскорте и смотре войск.

В 1626-м году Король предоставил кардиналу 30 мужчин для охраны. В 1630-м охрана насчитывала уже 50 человек, а в последнее десятилетие жизни их число достигло 150. Охрана Ришелье состояла из конных и пеших гвардецев, а также мушкетеров.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 316
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 15:05. Заголовок: МАКСимка Очень инт..


МАКСимка

Оффтоп: Очень интересно... Мне думается, что распри между мушкетерами Короля и гвардейцами кардинала родились в фантазии А. Дюма...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6890
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.11 00:27. Заголовок: Кармона пишет, что в..


Кармона пишет, что в Maison militaire, т.е. в военную свиту кардинала, входило 6 шталмейстеров и еще несколько дворян. Шталмейстеры занимались личным экипажем, а остальные дворяне не имели никаких особенных обязанностей, кроме сопровождения Ришелье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6929
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 23:16. Заголовок: Мишель Кармона оцени..


Мишель Кармона оценивает состояние кардинала в 22 400 000 ливров, при этом величина наследства Ришелье составляла 5 миллионов ливров, долги - 6 500 000, т.е. чистый актив - это примерно 16 миллионов. Кармона сравнивает богатство Ришелье с другими его современниками. К примеру, в 1603-м году состояние герцога и герцогини де Рец составляло 5 289 000 ливров, у Шарля де Гонзага, герцога Неверского было 8 миллионов в 1637-м году, 5 миллионами располагал Сюлли в 1639-40 годах. В 1655-м состояние герцогини де Жуаёз составляло более 4 300 000 ливров, а принц де Конде в 1657-м году обладал 14 600 000. Конечно, рекорд поставил кардинал Мазарини: на момент смерти его состояние насчитывало 26 миллионов. Интересно, что пишет о состоянии Ришелье Жозеф Бёржин?

Когда Ришелье первый раз вошел в правительство в 1616-1617, то обладал рентой в 25 000 ливров, бенефициями. На момент смерти старшего брата Анри в 1619-м, он получал такую же сумму. Все изменилось, естественно, в 1624-м году, когда король даровал своему министру доходы от шести аббатств. Также он получал доход от пяти основных откупных ведомств, всего в тот период уже 250 000. Но это без учета бенефиций, которые стали составлять в 1639-м году 274 635, а всего на тот период доход Ришелье составлял около 400 000-450 000 ливров.

В 1639-м году отношения между кардиналом и сюринтендантом финансов Буйоном охладились, покуда тот находил бездной, куда утекает значительная часть доходов, свиту Ришелье, а также морской флот и артиллерию. В 1639-м году флот "съел" 3,3 миллиона ливров, а артиллерия - 5,8 миллионов. Ежегодно от должности гроссмейстера, начальника и сюринденданта морского и торгового флота Франции кардинал Ришелье получает 35 000 ливров, но не передает эти деньги в бюджет. Кстати, интересно, что Амадор де Ла Порт, ставший вице-адмиралом, получал жалование 12 000 ливров, а его предшественник в 1619-м году на этом посту лишь 6 000. Всего с должности гроссмейстера, начальника и сюринденданта морского и торгового флота Франции кардинал имел:
1636: 131 700
1637: 171 680
1638: 203 208
1640: 212 216
1641: 154 488
1642: 96 800


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7435
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 22:41. Заголовок: В 1606-м году, как и..


В 1606-м году, как и других епископов, Люсона назначили капелланом королевской капеллы. Эта должность не возлагала никаких обязанностей и не приносила доход, но была престижной, давала возможность появляться при дворе. По разным поводам Люсон проповедовал перед двором в 1607 и 1608-м годах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4813
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 02:12. Заголовок: Постараюсь вкратце п..


Постараюсь вкратце пересказать то, что говорит Батиффоль про гвардейцев и мушкетёров кардинала (Louis Batiffol «Autour de Richelieu»).

Вначале историк упоминает, что на Генеральных Штатах 1614 года духовенство умоляло короля запретить кому-либо в королевстве иметь своих гвардейцев, особенно в мирное время. Видимо, постановление Генриха III от 26 декабря 1583 года, запрещающее содержать пеших или конных военных равно как и почётную стражу, соблюдалось не всеми. Свои телохранители были у королевы-матери. Восемьюдесятью гвардейцами-французами располагал Гастон Орлеанский. На них были плащи-казаки, плечевые перевязи из бархата его геральдических цветов с кружевными вензелями, вышитыми золотом. Позднее к ним прибавилось 80 швейцарцев, которые на торжественных церемониях маршировали впереди него, стуча в барабаны. Правда король оговорил, чтобы подобные выходы никогда не происходили в Лувре в его присутствии. Были свои гвардейцы у коннетабля, как же иначе. Когда арестовывали в Альпах маршала Марийака, было упомянуто, что при нём находился капитан его гвардейцев Мениль. Были свои мушкетёры и у лидера протестантов герцога де Рогана. Короли терпимо относились и к военной свите губернаторов провинций. Но во всех остальных случаях придерживались правила, что никто в королевстве, даже министры, не должен окружать себя личной гвардией.

Когда Ришелье пришёл к власти в 1624 году, он следовал общему правилу. Далее я не буду излагать хорошо известные всем нам события, которые привели кардинала-министра к необходимости защищать себя. Король не только разрешил, но и приказал кардиналу обзавестись гвардейцами, которые его будут окружать и защищать, сопровождая даже в Лувре. Это решение тогда поддержала и королева-мать, и нунций Спада. Когда в 1626 году после заговора Шале кардинал покидал Нант, возвращаясь в Париж, генеральный прокурор Ренна предупредил его, что в дороге его собираются убить, это была уже третья попытка. Король приказал роте из пятидесяти конных аркебузьеров сопровождать кардинала. К ним присоединилось ещё 30 дворян, двадцать человек были посланы епископом Мана и штук двадцать солдат нанял сам Ришелье. Путешествие прошло без помех.

Король ещё в мае 1626 года решил, что у Ришелье должна быть своя гвардия. 12 гвардейцев из окружения королевы-матери должны были находиться рядом с Ришелье. Напомню, что в те времена ещё продолжалась большая дружба министра и Марии Медичи, и она с радостью на это согласилась. Ришелье это, однако, вовсе не радовало. Он писал Клоду Бутийе 8 сентября 1626 года:

«Я вас уверяю, что это некстати - быть вынужденным защищать себя, будучи уверенным, что с того момента, как дошёл до этого, можешь сказать «прощай» своей свободе. Однако... чем больше они покушаются на мою жизнь, тем сильнее я стремлюсь служить королю. »

Король методично осуществлял свой план по защите министра. 27 сентября 1626 года он подписал патент, в соответствии с которым " он приказывает монсеньору кардиналу всегда держать около себя 50 кавалеристов с командирами, чтобы ими руководить, по его выбору". Вот эту дату можно рассматривать как день рождения гвардии кардинала. Однако вначале Ришелье завёл только 20 гвардейцев, в 1629 году их стало 30. Он писал: "Я содержу 30 гвардейцев за свой счёт уже 2 года, чтобы защитить себя от ненависти множества врагов, которую я навлек на себя только по государственным соображениям." Принц Конде писал Гюрону в 1627 году:" У кардинала больше поводов себя защищать, чем когда-либо... Король хорошо знает, что было затеяно против его (*кардинала) жизни, что делается снова и что он должен остерегаться яда и присматривать за всеми, кто входит к нему в дом."

В 1631 году король решил увеличить войско, окружающее кардинала и позволить создать ему регулярную гвардию по примеру королевской. По постановлению, действующему с 1 августа 1631 года, Луи XIII дал "поручение кардиналу набрать роту шеволежеров" из ста двадцати знатоков своего дела для своей личной гвардии. Эта рота стала скоро называться просто «конная гвардия кардинала». 30 августа следующего года король дал Ришелье "поручение по набору рекрутов в роту из ста военных". Но эта рота использовалась лишь в армии и никогда не выступала в парадных войсках окружения кардинала. Позже, 4 мая 1634 года, король подписал " поручение, данное монсеньору кардиналу, по набору рекрутов в роту пехоты, которая находится возле его персоны и занимается его повседневной защитой." Этой пехотой выступали мушкетёры. Сверх того, в соответствии с этим документом, должна была быть набрана рота из ста шеволежеров или конных мушкетёров. Мушкетёры не были дворянами, они набирались из обычных солдат.

То есть были три роты. Пехотных мушкетёров стало потом двести, поэтому всего у Ришелье было 420 бойцов - 120 шеволежеров, 200 пехотинцев и 100 военных, gens d'armes или gendarmes по-современному. Современники восхищались их отличной выправкой, считая их самыми компетентными и самыми смелыми в королевстве. Для повседневной службы кардиналу использовалось только две или три части.

Ришелье не употреблял слово гвардейцы относительно своих мушкетеров, он называл так только кавалеристов. И его мушкетёры не сражались на дуэлях с мушкетёрами короля, так как простолюдины не участвовали в поединках с дворянами. Мушкетёры короля враждовали с равными им по происхождению шеволежерами, кавалеристами.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10307
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 02:53. Заголовок: Amie du cardinal, ог..


Amie du cardinal, огромное спасибо! Безумно интересные сведения собрал Батиффоль.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Мушкетёры не были дворянами, они набирались из обычных солдат.



Amie du cardinal пишет:

 цитата:
И его мушкетёры не сражались на дуэлях с мушкетёрами короля



Да, небольшое несоответствие с общепринятыми нормами, взрощенными благодаря романам Дюма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4816
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 14:36. Заголовок: Продолжу. Понти в с..


Продолжу.

Понти в своих мемуарах пишет, что Ришелье требовал от своих гвардейцев безоговорочной преданности. Он соглашался с отцом Жозефом, что кардинал хотел "офицеров, которые ему были бы верны и только ему, без исключения и без оговорок. Он нисколько не хотел тех, кто служит двум господам, зная хорошо, что среди них невозможно встретить верность. Настолько редко можно найти, добавлял отец Жозеф, таких людей, что если надо было их покупать, кардинал их покупал на вес золота".

Батиффоль объясняет разницу между набором гвардейцев и мушкетёров. Гвардейцы, которые были кавалеристами и дворянами, набирались без ограничения срока. Анри де Роан в своём «Безукоризненном полководце» писал, что именно в кавалерии встречалось больше всего богачей и знати, но, следовательно, их было сложнее заставить подчиняться.

Быть принятым в гвардейцы Ришелье было большой привилегией. Некто Вильнёв писал секретарю кардинала Шарпантье: «Мсьё, я получил письмо, которое вы оказали честь написать мне, из которого я узнал, что Монсеньор одобрил, что мой внук удостоился чести вступить в его гвардейцы, за что я вам очень обязан и приношу вам самые смиренные благодарности.» Ришелье желал, чтобы ему рекомендовали новобранцев знакомые и преданные ему люди, чтобы они были старше 25 лет и желательно не меньше трёх лет отслужили в армии. Это, видимо, не были особенно строгие критерии, так как герцог д'Эпернон, к примеру, требовал от своих гвардейцев тех же доказательств благородства, будто бы они вступали в Мальтийский орден, и к тому же они должны были быть только гасконцами. А вот Ришелье хотел набирать в свои жандармы только бретонцев в качестве офицеров. 1 августа 1631 года он писал своему другу маршалу Шомберу, рекомендуя ему в качестве лейтенанта Поншато: "Ведь следует, чтобы командирами вашего войска были жандармы из Бретани". Он также добавляет, что "необходимо назначить на эту должность человека благородного происхождения, уважаемого и с добрым именем, для того, чтобы местные дворяне тем более охотно пошли добровольцами с ним".

Что касается мушкетёров, простых пехотинцев, их нанимали на три года. Мушкетеров набирали изо всех провинций. Первый год они звались рекрутами, а затем - «старой ротой». Они служили, как и прочие солдаты короля, за жалованье, определённый срок. А гвардейцы были элитной частью, служили неограниченный срок, относились к службе как к почётной обязанности. Однако жалованье они за это, разумеется, получали. Причем, если государство оплачивало гвардейцев короля и королевы, что само собой разумеется, а также даже гвардейцев д'Эпернона, Буйона, Монморанси, маршалов Эстре и Марийака, кардинал желал сам оплачивать свои войска. Первые суммы выплат появились в его бюджете в последнем триместре 1626 года. Каждые тридцать шесть дней менялась смена гвардейцев и мушкетёров. Список смены подписывал капитан или лейтенант. Количество представленных гвардейцев немного менялось каждый месяц, например, с января по август 1639 года от 102 до 107 человек, а выплаты варьировали от 5204 до 5454 ливров. В том же году, с января по декабрь, количество мушкетёров составляло от 98 до 101 человека, а их денежное содержание - от 2426 до 2778 ливров. Но это касалось старой роты. А рекрутов-первогодков было от 36 до 50 человек, которым выплачивали от 222 до 750 ливров.

Памфлетисты упрекали кардинала в том, что если на содержание армии вечно не хватало денег и боевым солдатам и офицерам задерживали жалованье, люди кардинала регулярно получали деньги «за пребывание на посту у дверей комнаты».

Если говорить конкретно, гвардеец получал 50 ливров за смену в 36 дней, простой мушкетёр 20 ливров, а рекрут - 15. Капитану гвардейцев платили 400 ливров за смену, а капитану мушкетёров - 200, лейтенантам, соответственно, 200 и 150 ливров, прапорщикам 154 и 100 ливров, сержантам - 75 и 34 ливра.

Ришелье требовал от своих гвардейцев хорошей выправки, желал, чтобы они служили примером всем остальным войскам.

Униформой гвардейцев был казак, короткий плащ без рукавов из четырёх кусков, прикрывающих грудь, спину и плечи. Они развевались по ветру, но их можно было соединить застёжками. Казаки гвардейцев Ришелье были красными, обшитыми белыми галунами. В центре каждой из четырёх частей был греческий крест (равносторонний крест, состоящий из двух одинаковых прямоугольных перекладин) из белого галуна. На голове была большая фетровая шляпа с белым плюмажем, то есть вид у них был блестящий! Мушкетеры короля носили голубые казаки с серебряными греческими крестами и серебряным галуном. Красный был геральдическим цветом Ришелье. Его пажи носили красные камзолы и бриджи.

А вот у мушкетёров кардинала униформы не было. Простые пехотинцы были одеты как Бог на душу положит.

Какое же у них было оружие? У гвардейцев - шпага на перевязи из кожи на правом плече, которая пересекала грудь по диагонали справа налево; пистолеты, позднее мушкетон, то есть карабин; его носили на портупее из кожи, пересекающей грудь слева направо. На ней были мелкие кармашки для пуль и коробочек с порохом. Во время военных действий они носили латы и шлем. Лошадей у них было две, для себя и багажа.

У мушкетеров была перевязь, шпага, портупея, мушкет, пика с маленькой вилкой на конце, чтобы поддерживать очень тяжелый мушкет.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10309
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 17:55. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
А вот Ришелье хотел набирать в свои жандармы только бретонцев



Интересно, а почему? Бретонцы отличались определенными качествами, которые ценил Ришелье?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 697
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 20:25. Заголовок: Et une interpré..


Et une interprétation de l'étendard du régiment Cardinal-Duc, aux armes du Cardinal de Richelieu (1640-43) selon
E. Leliepvre



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4817
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 22:30. Заголовок: МАКСимка пишет: Инт..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Интересно, а почему? Бретонцы отличались определенными качествами, которые ценил Ришелье?



Кто знает. Батиффоль это никак не поясняет, просто приводит этот отрывок из письма.

Кстати, МАКСимка, а мне кажется или я действительно читала на других форумах, что, дескать, не было никаких гвардейцев кардинала, это выдумка Дюма, такое название не использовалось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 698
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 23:05. Заголовок: Amie du cardinal Т..


Amie du cardinal

Так ведь были же гвардейцы... Здесь четко написано, что гвардейцами кардинала называли дворян-кавалеристов, в отличие от простых пеших солдат...

Кстати, были шевалежеры (легкие кавалеристы) и жандармы (тяжелые)... Последние в это время еще должны были носить кавалерийские доспехи.

Типа таких.


Кстати, у Гастона Орлеанского тоже были свои жандармы...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4818
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 00:05. Заголовок: Батиффоль отдельно р..


Батиффоль отдельно рассказывает про офицеров гвардии кардинала. Они играли особую роль, будучи доверенными лицами Ришелье, которым он давал трудные, щекотливые поручения, военные или даже политические.

Шефа одной роты называли капитаном гвардейцев, другой - капитаном мушкетёров или мушкетонов.

Первым капитаном конных гвардейцев был Боплан, умерший от болезни при осаде Ла Рошели в 1628 году. Тогда Ришелье послал отца Жозефа с предложением этой должности к Понти, который осторожно его отклонил. Тогда капитаном назначили лейтенанта гвардейцев Жана де Лонлэ, сьёра де Сен-Жорж. Он был некогда другом Кончини и даже находился среди тридцати сопровождавших его дворян в день, когда того убили. Причем именно Сен-Жорж осмелился обнажить шпагу и попытаться защитить своего господина, доказывая, хотя бы, свою верность и смелость. Сен-Жорж оставался капитаном гвардейцев кардинала до 1636 года. Ему дали губернаторство Пон д'Арша, но Буаробер на него донёс - дело в том, что он незаконно взимал пошлину с каждого проходившего по Сене мимо Пон д'Арша судна. Он впал в немилость и был уволен. Однако до этого момента его отношения с Ришелье были превосходными, кардинал писал ему незадолго до опалы: "Я всегда буду лучшим из ваших друзей." Также Батиффоль вспоминает одну историю, рассказанную Обри. Как-то кардинал несправедливо резко отчитал Сен-Жоржа по поводу мнимого служебного проступка. Последний, донельзя огорчённый, скрылся. Опечаленный Ришелье велел искать его повсюду, потом, когда его нашли, обнял с большой нежностью и сказал ему:" Мы оба очень вспыльчивы, но если вы поступите, как я, вы об этом никогда не вспомните!"

Сен-Жоржу наследовал Ла Удиньер, его лейтенант. Причиной этого продвижения по службе был отец Жозеф, который боялся, что кардинал сделает капитаном Гассьона, которого предлагали на эту должность, но он был гугенотом. Ещё будучи лейтенантом, Ла Удиньер зарекомендовал себя ловким исполнителем опасных поручений Ришелье. Став капитаном, он продолжал оказывать кардиналу важные услуги.

Последним капитаном гвардейцев был де Бар. Он участвовал и в похоронах кардинала, находясь, одетый в траур, у изголовья парчового ложа, где лежало тело Ришелье. Потом он стал губернатором Амьена, стерёг во время Фронды принцев в Венсенне, Маркусси и Гавре и мирно скончался в 1695 году в чине начальника полиции.

Лейтенантом гвардейцев вначале был Форе, убитый при осаде Ла Рошели мушкетным выстрелом. Затем лейтенантом стал Ла Удиньер, его сменил Майола. Но в 1639 году он был убит при осаде Эсдена, и лейтенантом стал Манс. Последним лейтенантом был Белеба, бывший паж кардинала.

Кстати, смена командования гвардейцев показывает, как неправы были памфлетисты, считая их паркетными вояками. Мы видим, как офицеры кардинала гибли на полях сражений.

Капитаном мушкетёров кардинала был бессменный Оже де Кавуа, дворянин из Артуа. Перед тем, как начать служить кардиналу, он зарекомендовал себя ярым дуэлянтом. Он был небогат, но очень смел. По страстной любви он женился на молодой вдове мадам де Ла Круа, которая ему воздавала сторицей. У них было 11 детей, и они славились взаимной привязанностью. Валансе порекомендовал кардиналу Кавуа, который искал энергичного дворянина для командования своими мушкетёрами:"Монсеньор, возьмите Кавуа, и я вам ручаюсь своей честью, что он будет очень хорошо служить Вашему Преосвященству." Кавуа скончался в 1641 году от последствий ранений, полученных под Бапомом.

Лейтенантом мушкетеров был Марсаль, а прапорщиком - Аппельвуазен.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4819
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 00:07. Заголовок: Дмитрий пишет: Так ..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Так ведь были же гвардейцы...



Конечно, были. А кое-кто утверждал, что их не было. Зато в ролевых играх Кавуа выступает как капитан гвардейцев-дворян, а не пехотинцев. В общем, всё перепутано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4821
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 00:39. Заголовок: Похоже, здесь правил..


Похоже, здесь правильно изображён плащ-казак гвардейца кардинала. А вот шляпа подкачала, плюмаж не белый.



А здесь крест не равносторонний.





Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10327
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 01:10. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
а мне кажется или я действительно читала на других форумах, что, дескать, не было никаких гвардейцев кардинала, это выдумка Дюма, такое название не использовалось?



Если честно, то я такого не могу припомнить. Но уверен, что на форумах можно увидеть и прочесть еще и не то.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Причем именно Сен-Жорж осмелился обнажить шпагу и попытаться защитить своего господина



Интересно, понес ли за этот поступок Сен-Жорж какое-то наказание? Видимо, нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 342
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 06:44. Заголовок: Amie du cardinal, сп..


Amie du cardinal, спасибо! Очень интересно!

 цитата:
Зато в ролевых играх Кавуа выступает как капитан гвардейцев-дворян, а не пехотинцев. В общем, всё перепутано.


Здесь, наверное, виноват папаша Дюма: в "Красном сфинксе" Кавуа предстает как раз как капитан гвардейцев-дворян.

Если будешь любознательным, будешь много знающим Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4823
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 10:50. Заголовок: Kseniya-queen пишет:..


Kseniya-queen пишет:

 цитата:
Здесь, наверное, виноват папаша Дюма



А в ТМ, во время осады Ла Рошели у него Ла Удиньер - капитан гвардейцев, хотя он стал им лишь в 1636 году.


 цитата:
Поднялся такой шум, что кардинал вообразил, будто начался мятеж, и послал капитана своей гвардии Ла Удиньера узнать, что случилось. Посланцу в самых восторженных выражениях рассказали обо всем происшествии.
— В чем же дело? — спросил кардинал, когда Ла Удиньер вернулся.
— А в том, монсеньер, что три мушкетера и один гвардеец держали пари с господином де Бюзиньи, что позавтракают на бастионе Сен-Жерве, и за этим завтраком продержались два часа против неприятеля и уложили невесть сколько ларошельцев.



Kseniya-queen пишет:

 цитата:
в "Красном сфинксе" Кавуа предстает как раз как капитан гвардейцев-дворян.



Кстати, Кавуа стал капитаном только в 1634 году - именно в этом году была образована рота мушкетёров-пехотинцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 699
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 18:31. Заголовок: Есть и "родные&#..


Есть и "родные" картины на тему гвардейцев кардинала...

Вот...



И по ней сделанная картинка 19 века..



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4824
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 21:42. Заголовок: Андрей Добров пишет..


Что же «слышно» в Интернете про гвардейцев кардинала.


Андрей Добров пишет:


 цитата:
Давайте сознаемся: мушкетеры короля намного лучше, чем гвардейцы кардинала! Мы это точно знаем, потому что читали Дюма. Мушкетеры — честные, отважные, умеют дружить и готовы пожертвовать собой. А гвардейцы… А что гвардейцы?

Кого набирали в роту королевских мушкетеров? Младших детей гасконских дворян. По-нашему — таких французских чеченцев. Для них это был единственный путь к славе, богатству и признанию. Они умели драться и готовы были глотку перегрызть за своего короля. Отличный спецназ, охранная структура французского монарха.

У кардинала не было охраны, хотя на него совершались покушения — например, в 1626 году во время заговора Шале. Тогда Ришелье попросил у короля выделить ему охрану — вдвое меньше, чем у короля — 50 человек. Кем комплектовали эту роту? Младшими сыновьями гасконских дворян… Точно такими же, как и у мушкетеров короля. Различались они только цветом накидок: у королевских мушкетеров они были голубые, а у гвардейцев кардинала — красные. Но этого было довольно для того, чтобы между двумя охранными структурами тут же возникла конкуренция, которая выражалась в постоянных стычках, дуэлях и кровопролитии.

Цвет плаща — и только.

Хотя, почему мы считаем, что это незначительный повод. Ведь он был единственным, чтобы имя того или иного молодца прогремело на весь Париж.

Так что наши симпатии мушкетерам короля (и антипатии гвардейцам кардинала) основываются только на литературном таланте Александра Дюма.



Сергей Нечаев пишет:


 цитата:
А кто же такие — эти гвардейцы кардинала, согласно Александру Дюма, непримиримые противники благородных мушкетеров? Существовали ли они на самом деле или это плод искрометной фантазии писателя?

Конечно, они существовали, но их реальный образ весьма далек от того, что мы представляем после прочтения романов Дюма!

Рота так называемых гвардейцев кардинала первоначально не имела ничего общего с охраной его высокопреосвященства. Это было небольшое подразделение, созданное кардиналом де Ришелье для подготовки будущих офицеров военно-морского флота. По данным на 1626 год, оно насчитывало шестнадцать человек. В 1642 году, то есть после смерти кардинала, подразделение стало называться «ротой королевы-регентши» (то есть Анны Австрийской).

Кто же тогда осуществлял охрану кардинала?

На первых порах — персонально никто: его, как и любого министра, охраняли различные части «Мэзон дю Руа» (Королевского дома). Лишь в июле 1626 года, после раскрытия заговора графа де Шале, направленного на устранение кардинала, низложение Людовика XIII и возведение на трон его младшего брата Гастона, король выделил де Ришелье особый отряд личной охраны, состоявший из пятидесяти человек, вооруженных аркебузами. Этот отряд потом трансформировался в роту гвардейцев кардинала в традиционном понимании, во многом обязанном творчеству Александра Дюма. Однако это не было инородным телом в составе «Мэзон дю Руа»; тем более это не было чем-то конкурирующим с королевскими мушкетерами. Более того, эта рота сопровождала кардинала только во время его самостоятельных перемещений по стране, в присутствии же короля общую охрану продолжали осуществлять части «Мэзон дю Руа».

Фактически по вооружению гвардейцы кардинала — это те же мушкетеры, поэтому и роту эту правильнее было бы называть ротой гвардейских мушкетеров кардинала

.

На форуме «Три мушкетера: продолжение наоборот» пишут:


 цитата:
В качестве примера можно привести гвардейцев кардинала Ришелье.
Строго говоря, такого подразделения просто не существовало. Просто в военном доме короля было создано две роты мушкетеров. Одну из них возглавил капитан де Тревиль, и она стала выполнять функцию королевских телохранителей.
Другую, с разрешения короля возглавил ставленник кардинала. Причем с самого начала она формировалась именно как подразделение, предназначенное для охраны кардинала, естественно из преданных ему лично людей. Но при этом они оставались на королевской службе.



Отрывок из интервью президента Российского общества друзей Александра Дюма Михаила Буянова:


 цитата:
— КОРОЛЕВСКАЯ рота — это понятно. А откуда гвардейцы у кардинала?

— Франция того времени переживала смуту: католики враждовали с гугенотами (протестантами), буржуазия — с дворянами, аристократия — с Ришелье. Он одновременно занимал ключевые должности в церковной и светской иерархии и располагал личной охраной по обеим линиям. Из нее Ришелье и создал собственную гвардию. Командовал гвардейцами кардинала некто де Жюссак, которого Дюма в своем романе постоянно нанизывает на шпагу д’Артаньяна.



Скрытый текст


Вот что пишут на сайте ЭКЗАМЕН.ru:


 цитата:
Многочисленные покушения на жизнь Ришелье сделали необходимой организацию его личной охраны. Так появились мушкетёры кардинала, которых Дюма ошибочно назвал гвардейцами. В отличие от мушкетёров короля, носивших голубые плащи, охрана Ришелье блистала красными - под цвет кардинальской мантии.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10338
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 13:53. Заголовок: Кстати, вот, что пиш..


Кстати, вот, что пишет Екатерина Глаголева в своей книге "Повседневная жизнь королевских мушкетеров":

"Королевские мушкетеры носили голубые плащи с большим серебряным крестом и повсюду следовали за королем, даже сопровождали его на охоту, поскольку должны были охранять его, когда тот находится вне своих резиденций. Личной охраной обладали и другие высокопоставленные особы: члены королевской семьи, принцы крови. Гвардейцев тоже набирали из числа дворян, чей род обладал не менее чем двухсотлетней историей; служить в таких частях было почетно, а офицеры могли со временем претендовать на высокие должности. Капитан гвардейцев королевы-матери (Марии Медичи) де Темин убил на дуэли Анри де Ришелье (брата будущего кардинала), сочтя себя несправедливо обойденным, когда того назначили губернатором Анжера. В 1629 году возникла необходимость в личной охране и для кардинала Ришелье: узнав, что против королевского министра замышляется покушение (уже третье по счету), Людовик XIII выделил для обеспечения его безопасности 50 конных аркебузиров, а кардинал, со своей стороны, нанял еще 30 гвардейцев. Охрана должна была постоянно находиться при кардинале во всеоружии; в каждой резиденции Ришелье отводилась особая комната для капитана гвардейцев; только являясь в Лувр, кардинал должен был оставлять свою охрану за воротами. К 1634 году на службе кардинала состояла рота легкой кавалерии из 120 человек, рота из 100 жандармов и 100 мушкетеров-пехотинцев – их число к 1642 году увеличили до 200, и охрана кардинала составляла уже 420 человек, тогда как рота королевских мушкетеров – всего 150.

«Гвардейцами кардинала» называли только конную роту. Ее набирали из тщательно проверенных людей, по рекомендации лиц, хорошо знакомых Ришелье. Претендент должен был быть не моложе 25 лет и отслужить не меньше трех лет в армии. Офицеры были по большей части бретонцами, тогда как королевских мушкетеров поставляли Гасконь и Беарн. Кардинал платил жалованье гвардейцам из собственного кармана, причем регулярно и щедрой рукой, тогда как королевским мушкетерам скудное жалованье нередко задерживали. Личная охрана Ришелье первой облачилась в униформу – красный плащ-пелерину из четырех клиньев, который можно было носить нараспашку или застегивать на пуговицы, с белым греческим крестом спереди и сзади; костюм дополняла широкополая шляпа с белым султаном и сапоги. Королевские мушкетеры должны были одеваться за свой счет. Между двумя элитными подразделениями мгновенно возникло ожесточенное соперничество, но в глазах общественного мнения мушкетеры пользовались преимуществом: они участвовали во всех войнах, проявляя доблесть в кровопролитных сражениях практически «ради славы», тогда как гвардейцы кардинала являлись, по сути, представительским корпусом, «солдатами из передней», и при этом их кошельки были туго набиты. Тем не менее в случае необходимости Ришелье бросал своих гвардейцев в бой, и те вели себя достойно".

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4826
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 22:44. Заголовок: МАКСимка пишет: Офи..


Глаголева пишет:

 цитата:
Офицеры были по большей части бретонцами



Да ничего подобного. У Батиффоля приведено в пример всего лишь одно письмо кардинала, где речь идёт о жандармах, то есть армейской части, которая не имела никакого отношения к личной гвардии кардинала. А Поншато был его родственником. Тетка кардинала в своё время вышла за знатного бретонца, дю Камбу. Переведу дословно Батиффоля:"Что касается своей роты жандармов, кардинал со своей стороны, кажется, желал принимать как офицеров только бретонцев"

Глаголева пишет:

 цитата:
отслужить не меньше трех лет в армии



У меня что написано - и желательно не меньше трёх лет отслужили в армии. Переведу эту часть фразы дословно:

"...и насколько возможно, отслужили три года в армии, условие, которое не требовалось, если речь шла дворянине из очень знатного рода."

Вот так-то.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10341
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 22:58. Заголовок: Уже давно не секрет,..


Оффтоп: Уже давно не секрет, что в работах Глаголевой имеются неточности и ошибки, что очень печально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 700
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 23:09. Заголовок: МАКСимка Некоторым..


МАКСимка

Оффтоп: Некоторым нашим форумчанам уже можно писать свои работы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4828
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 23:22. Заголовок: Дмитрий, работу напи..


Оффтоп: Дмитрий, работу написал Батиффоль, который рылся в архивах министерства иностранных дел, где хранятся бумаги Ришелье, и нашёл все необходимые указы, постановления, декларации, счета, списки и так далее и сумел их проанализировать. А книги наших историков по теме Франция XVII века, в большинстве своём, по сути рефераты, причём источники зачастую неправильно переведены, плохо изучены, прочитаны с пятого на десятое, сведения из них перевраны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4836
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 14:40. Заголовок: Как же делились обяз..


Как же делились обязанности между двумя ротами, конными гвардейцами и мушкетёрами, находящимися на личной службе кардиналу?

Оказывается, с самого начала возникли разногласия. Ришелье должен был поспешить создать устав и представить его королю, который одобрил документ в письме от 29 апреля 1634 года. В архиве Министерства иностранных дел Батиффоль отыскал документ, называющийся «Устав, который было угоден королю, дабы убрать повод для пререканий между офицерами роты гвардейцев монсеньора кардинала и офицерами пехотинцев».

Из него следовало, что в каждой резиденции, где находится Ришелье, мушкетёры должны охранять наружные подступы: ворота, решётки, подъездные дороги, а гвардейцы обеспечивать безопасность внутренних частей «главного здания, где будет персона господина кардинала». Впрочем, также было и в Лувре, где французские гвардейцы охраняли дворец снаружи, а у телохранителей была привилегия стоять на часах внутри помещения. С наступлением вечера на офицерах гвардейцев лежала обязанность, добавлял устав, закрыть двери и хранить ключи, а наутро открыть выходы в назначенный час.

Из упомянутого устава следовало, что всякий раз ежедневно на постоянном дежурстве в резиденции кардинала должно присутствовать 60 гвардейцев, которые будут питаться в своих караулках. Пребывание каждого гвардейца на посту длится час. Часовой должен держаться прямо, «с пистолетом на перевязи, заряженным и со спущенным курком, скрытым под алым плащом-казаком». Мушкеты остаются в стойке в караулках, откуда их можно достать в случае тревоги. Гвардейцы не разрешают никому войти без точного приказа. Некий Ферри однажды написал Ришелье:" Я очень смиренно умоляю Ваше Преосвященство дать мне доступ к нему и приказать своей охране у дверей, чтобы они меня к нему привели." Между дежурствами на часах, бойцы остаются в своих караулках, приходя и уходя, или играя в шахматы. Если кардинал выезжает, они едут верхом, сопровождая карету Его Преосвященства, которую окружают. Но если едут в Лувр, они не должны показываться во дворе дворца, там, где король, могут быть только его собственные стражи. Памфлетистов очень раздражало зрелище выезда кардинала, когда на улицах Парижа теснились его капитаны, лейтенанты, прапорщики и гвардейцы все с пистолетами в карманах и дагами в штанах.

В самом дворце кардинала капитан гвардейцев в принципе не должен покидать Его Преосвященство. У него своя комната в каждой резиденции министра. Часто он сам вводит посетителей, если речь идёт о важных особах; он обеспечивает дисциплину и следит за порядком в жилище прелата, приказывая очистить залы, если это требуется, закрывает двери, вечером осуществляет повсюду обход постов.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4838
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 00:20. Заголовок: Роль мушкетеров боле..


Роль мушкетеров более проста. Они каждое утро поднимают мушкет на плечо, проходя торжественным маршем с барабанщиком и знаменосцем впереди, и по двое становятся в караул у наружных дверей.

У гвардейцев не только представительская функция, кардинал часто посылает офицеров с поручениями. Он поручает им поездки в армию, чтобы они дали отчёт о состоянии войск, ходе осады, работах или операциях. Капитан Ла Удиньер таким образом отправляется в 1636 году в пикардийскую армию, которой командовал граф Суассон, для того, чтобы провести дознание такого рода. В 1635 году лейтенант Майола едет в армию маршала де Ла Форса. В 1636 году он инспектирует укрепления Вердена. Эти поручения иногда небезопасны, тот же Майола будет убит в 1639 году под осаждённым Эсденом. Самое главное, данные миссии возбуждали в армии беспокойство, ревность, гнев. Пюисегюр пишет в Мемуарах:"Какой-то Майола, прапорщик гвардии кардинала, убит по пути в минную галерею для проверки работ". Сам Ришелье писал 28 июня 1639 года Ла Мейере:"Я не могу высказать вам своего огорчения из-за смерти Майола. Если бы было можно его выручить, я бы показал то, что я его уважал и то, чего он стоил." 30 числа он добавлял в другом письме про ту же смерть:"Я думаю, что долго не смогу утешиться".

Ришелье без колебаний посылал на фронт, в случае необходимости, свои роты. Гвардейцы и мушкетёры тогда облачались в доспехи. В июне 1639 года был критический момент, требующий срочного подкрепления, кардинал посылает своих гвардейцев со шлемами и кирасами, а король - своих. Все мушкетёры поедут со своим капитаном Кавуа. "Кавуа вам приведёт свою роту всю целиком".

Батиффоль сообщает и о малоизвестном факте - у кардинала были ещё воинские части, так решил король. В мае 1635 года король дал Ришелье поручение набрать полк кавалерии "конных мушкетёров, называемых драгунами "из пяти рот по сто солдат каждая. Ришелье стал полковником и оплатил их набор и содержание. Он писал 30 июля 1636 года Сервьену:"Прибыли мои драгуны; они через три дня будут в Немуре."

Жандармы кардинала, о которых говорилось выше, почти постоянно несли боевое дежурство в действующей армии. В 1635 году они были с принцем Конде, в 1636 году с герцогом де Шоном в Пикардии.

Все войсковые части кардинала пользовались превосходной репутацией. В них желали быть зачисленными, так как солдатам регулярно платили и легче поддерживали дисциплину. Арпажон писал Ришелье в 1632 году:"Монсеньор, рота жандармов Вашего Преосвященства, которой командует мсьё де Муи, так достойно служила с тех пор, пока она находится в армии, что я могу сказать вам по правде, что никогда не видел ни так управляемой, ни так желающей служить, ни так жаждущей применения роты, как эта."


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4949
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 23:35. Заголовок: Оказывается, произво..


Оказывается, производят набор солдатиков - французские конные гвардейцы кардинала Ришелье. Он состоит из 12 фигурок в разных позах и 12 лошадок. Стоит около 10 долларов.











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 12439
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Франция, Реймс
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 00:21. Заголовок: МАКСимка пишет: Ког..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Когда Ришелье первый раз вошел в правительство в 1616-1617, то обладал рентой в 25 000 ливров, бенефициями. На момент смерти старшего брата Анри в 1619-м, он получал такую же сумму. Все изменилось, естественно, в 1624-м году, когда король даровал своему министру доходы от шести аббатств. Также он получал доход от пяти основных откупных ведомств, всего в тот период уже 250 000. Но это без учета бенефиций, которые стали составлять в 1639-м году 274 635, а всего на тот период доход Ришелье составлял около 400 000-450 000 ливров.



Франсуаза Ильдешаймер пишет, что основная часть состояния Ришелье накопилась благодаря именно милостям короля, поскольку из 150 церковных бенефиций, которые теоритически кардиналу могла предоставить Мария Медичи, он владел лишь аббатством Редон в Бретани. Также Ришелье был в долгу перед королевой за годовую пенсию в 10 000 ливров в 1623-м году, за дар в 36 000 в том же году и за другой дар в 180 000 за взятие Ля-Рошели.

Francoise Hildesheimer Richelieu une certaine idee de l'etat

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5902
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 15:20. Заголовок: МАКСимка пишет: Так..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Также Ришелье был в долгу перед королевой



Имеется в виду моральный долг, я правильно поняла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 12443
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Франция, Реймс
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 15:42. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Имеется в виду моральный долг, я правильно поняла?



Конечно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5903
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 18:22. Заголовок: Здесь можно посмотре..


Здесь можно посмотреть видео ''La déclaration d'héritage de Richelieu'' mise aux enchères.

Выставлена на продажу копия, вернее, один из экземпляров, завещания кардинала Ришелье.

Pascal Landré " C'est la déclaration d'ISF du cardinal de Richelieu ! " lanouvellerepublique.fr



Cette expédition, c'est-à-dire un second d'original, a été rédigée sous la dictée de Richelieu six mois avant sa mort. - (Photo NR, Patrice Deschamps)

Lundi, une vente aux enchères de manuscrits, par l’étude Rouillac, recèle quelques pépites. Dont cet exemplaire du testament de Richelieu…


Daté du 23 mai 1642, ce cahier de seize feuilles manuscrites est l'un des exemplaires du testament destiné aux légataires bénéficiaires de Richelieu, « dont la fortune était estimée alors à 22 millions de livres, soit près du quart du budget de l'État ! » Au vu des legs astronomiques légués par le tout-puissant premier ministre de Louis XIII, le commissaire-priseur Philippe Rouillac, qui proposera ce document aux enchères lundi à Vendôme, s'exclame : « C'est la déclaration d'ISF du cardinal de Richelieu ! »

Âgé, malade, alité, « le cardinal au cul-terreux disait-on, parce qu'il souffrait d'hémorroïdes », Armand-Jean du Plessis, cardinal, duc de Richelieu, pair de France, recevait ce jour-là à l'hôtel de la Vicomté de Narbonne, le notaire royal Falconis, pour coucher sur le papier ses dernières volontés.
« Il a préféré tester en province où il se trouvait alors, plutôt qu'à Paris, de crainte qu'on ne lui vole son testament. Bien des semaines après la mort de Richelieu, c'est donc ce petit notaire de province qui fit sensation en se présentant à la Cour avec le testament original de l'homme qui fut le plus puissant du royaume après le roi », explique le commissaire-priseur.
Cet exemplaire testamentaire n'est pas signé de la main de Richelieu, celui-ci ne pouvant ni écrire ni signer son testament à cause des abcès survenus sur son bras droit…
Dans ce document qui était conservé dans une maison de la ville de Richelieu depuis trois siècles, huit lignes sont consacrées à la cité du cardinal. A Monsieur de Noyers, Richelieu confie « de faire achever les fontaines et autres accommodements commencés et nécessaires pour la perfection de mes bâtiments et jardins de Richelieu… »
Quelques lignes plus bas, le cardinal « donne et lègue audit Armand de Vignerot et en ce, je l'institue mon héritier, savoir : mon duché-pairie de Richelieu, ses appartenances et dépendances avec toutes les terres que j'ai fait ou pourrai faire unir à icelui avant mon décès. »

Mise à prix : 1.200 euros…

Le testament original, conservé aux Archives nationales, n'a pas donné lieu à une version en français moderne. « Nous avons dû traduire les seize pages de vieux français, calligraphiées, ça fait partie du job », sourit Philippe Rouillac.
Le document sera mis à prix 1.200 ?, dans cette vente aux enchères « très people fleurdelisés », qui aura lieu lundi à Vendôme, et qui recèle d'autres petites pépites manuscrites ou autographiées de Napoléon, Louis-Philippe, Charles X, la Montespan, Bossuet, Alexandre Dumas fils, Jean Cocteau, Marcel Aymé, Bossuet, Adolphe Thiers, Alfred de Vigny…



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.07.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.14 23:34. Заголовок: Вот совершенно не зн..


Вот совершенно не знаю, куда выкладывать (если что, перенесите, пожалуйста):


Доспехи кардинала де Ришелье времени осады Ларошели.

Из каталога этой выставки


Французский роман плаща и шпаги. Зарисовки на полях Дюма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6215
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.15 18:02. Заголовок: Trompette des Gardes du Cardinal de Richelieu (1628).




Трубач кардинальской гвардии (1628 год). Литография Филиппото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6310
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.15 20:29. Заголовок: На первых страницах ..


На первых страницах этой книги рассказано о коллекциях произведений искусства, принадлежащих Ришелье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6551
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.16 00:33. Заголовок: Когда кардинал узнал..


Когда кардинал узнал, что старшие офицеры его рот шеволежеров и жандармов, Каюзак, Муи и Лондиньи, воевавшие вместе с кардиналом де Ла Валеттом, были убиты при отступлении на обратном пути из Германии, он был этим сильно огорчён.

«Надлежит оплакивать гибель оставшихся там троих - пишет Бутийе кардиналу де Ла Валетту, - которая прочувствована господином кардиналом более, чем я могу вам высказать. Я видел, как он читал то, что вы ему о них написали, что заставило его изрядно прослезиться

Сам Ришелье писал по этому поводу кардиналу де Ла Валетту: «Невозможно выразить радость, которую я получаю от вашего возвращения. Она была бы полной, если бы ни потеря, что я понёс, о которой я скорблю более, чем мог бы выразить. Если бы я мог выручить тех, которых оплакиваю, я предоставил бы для этого часть своего имущества. Я буду старательно молить Бога о них и содействовать тому, что их больше затрагивает во всех возможных для меня отношениях. Я прошу вас принять меры к тому, чтобы мои роты не расслабились, особенно рота шеволежеров, у которой нет командира. Не желая ничего делать против воли и распоряжений короля, я отправляю вам извещение о том и о другом. »

Источник: Le cardinal de Richelieu, étude biographique, par L. Dussieux, Paris, 1886.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6594
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 18:46. Заголовок: В Национальной библи..


В Национальной библиотеке Франции хранятся книги, про которые сказано, что их прежним владельцем был кардинал де Ришелье. Вот как выглядит их «фирменный» переплёт:



Но встречается и такой:



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта