Сообщение: 46
Настроение: кардинальное)))
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия - Argentina, Москва - Buenos Aires - Paris (пока в мечтах)
Репутация:
3
Отправлено: 22.03.10 13:50. Заголовок: Henri IV (Немецкий фильм по роману Генриха Манна, 2010)
Немецкий фильм по роману Генриха Манна. Вроде бы выходит в Германии в марте этого года.
Нашла такой трейлер
Как вам герои? Мне лично понравился чисто внешне сам Генрих. И зловещий смех Екатерины Медичи. А немецкий язык в фильме про короля Анри смотрится забавно))
Луиза Сан-Феличе , ой, как здорово! Спасибо. Я слышал, что немцы наконец-то решили экранизировать Манна. Жутко интересно. Когда же он выйдет хотя бы на английском?
Луиза Сан-Феличе пишет:
цитата:
Мне лично понравился чисто внешне сам Генрих
Да, Генрих неплох. Хотя в принципе его внешне изобразить не сложно, это вам не Анна Австрийская.
Кадры многообещающие. Но мне Генрих как-то не понравился. Вспомните его портреты. Он...не знаю, как точнее выразиться...какой-то более южный, что ли. Екатерина Медичи хороша, да и смех мефистофельский такой. А полногрудая рыжеватая красотка - это Марго? Смотрю, что немки хорошо подошли под типаж флорентийки и ее дочки. А мужчины мне не понравились. А до чего зловещий кардинал! Но здесь уже сказывается протестантское прошлое. Будто бы не было до Варфоломеевской ночи множество случаев, когда протестанты вырезали католиков.
Сообщение: 48
Настроение: кардинальное)))
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия - Argentina, Москва - Buenos Aires - Paris (пока в мечтах)
Репутация:
3
Отправлено: 24.03.10 11:53. Заголовок: Amie du cardinal пиш..
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Кадры многообещающие.
Мне нравится выбранная атмосфера, зловещая такая, беспросветная.
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Но мне Генрих как-то не понравился. Вспомните его портреты. Он...не знаю, как точнее выразиться...какой-то более южный, что ли
Что верно, то верно. Но думаю, этот Анри - не самый плохой вариант (опять же говорю, если судить чисто внешне). Сравнить его с тем же Отоем из фильма Шеро. Я выбрала бы немецкого Генриха.
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Екатерина Медичи хороша
Чем больше смотрю трейлер, тем больше она мне нравится. По-моему, очень хорошо в роль вписывается.
Оффтоп: Я Манна давно читала, поэтому уже многие вещи стала подзабывать. Я правильно помню, что у него Екатерина Медичи такая же аццкая злодейка как у Дюма?
Amie du cardinal пишет:
цитата:
А полногрудая рыжеватая красотка - это Марго?
Разве? А кто тогда будет брюнетка в ярко красном платье?
Amie du cardinal пишет:
цитата:
А до чего зловещий кардинал! Но здесь уже сказывается протестантское прошлое.
Для экранизации Манна, думаю, это самое то. Насколько я помню, он явно симпатизировал протестантам, а всех политических недругов Генриха изображал в очень неприглядном виде.
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Будто бы не было до Варфоломеевской ночи множество случаев, когда протестанты вырезали католиков
Авторский взгляд на проблему
Очень сильно жду этот фильм. Чувствуется, посмотрю не без удовольствия. На торрентах пока есть только саундтрек, а когда сам фильм появится - непонятно.
Разве? А кто тогда будет брюнетка в ярко красном платье?
Я так и думала, что Марго изобразили брюнеткой, хотя на портретах она светловолосая. Видимо, слизали с французского фильма. Подозреваю, что в Германии брюнетки популярнее (как в Италии - блондинки).
Оффтоп: Я Манна давно читала, поэтому уже многие вещи стала подзабывать. Я правильно помню, что у него Екатерина Медичи такая же аццкая злодейка как у Дюма?
У него, как мне показалась, она изображена ещё хуже. И не так талантливо у него прописаны персонажи, как у Дюма. Да и повествование скучноватое.
Луиза Сан-Феличе пишет:
цитата:
Насколько я помню, он явно симпатизировал протестантам, а всех политических недругов Генриха изображал в очень неприглядном виде.
Ну да, он же немец. В романе явно видна ничем не прикрытая ненависть к католикам, Папе, последним Валуа. Фильм я очень жду, но роман перечитывать нет никакой охоты. Больше всего мне понравилось только лишь описание Габриэли Д'Эстре и её отношений с Наваррой. Очень реалистично и чувственно.
Сообщение: 4686
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
27
Отправлено: 14.05.10 22:56. Заголовок: la reine Margot пише..
la reine Margot пишет:
цитата:
а этот фильм никто не ждет? ;)
Как же не ждём? Уже вот и тема создана была;) За статью спасибо, хотя написана она конечно в специфическом стиле. Раз уже стали писать русские статьи, то может не так уж и долго осталось.
Раз уже стали писать русские статьи, то может не так уж и долго осталось.
Автор статьи пишет, что закупили в прокат. Так что будем ждать и надеяться :) Я встречала этот фильм в инете в предложениях для скачивания, но не на торрентах, и за какие-то деньги. В одном месте было даже написано "профессиональный русский перевод".
Хотя, в общем, я бы посмотрела и с субтитрами, можно даже английскими /хотя лучше, конечно, русскими :)/
Кстати говоря, фильм в двух частях уже доступен на eMule, язык французский. Я сегодня скачал, но на французском смотреть не могу, так хорошо язык не знаю, а английских субтитров пока не нашёл.
Кстати говоря, фильм в двух частях уже доступен на eMule, язык французский. Я сегодня скачал, но на французском смотреть не могу, так хорошо язык не знаю, а английских субтитров пока не нашёл.
с французским языком, увы, тоже не дружу. продолжаем ждать...
МАКСимка пишет:
цитата:
Господи, я совсем забыл, что это фильм по Манну. Они и здесь его ересь изобразили, смотреть тошно. Но всё-равно за отрывок спасибо)))
Ну хоть так :) Вообще, удивительно - очень мало фильмов про Генриха 4. Вот про Елизавету Тюдор сколько наснимали...
Отправлено: 15.06.10 17:35. Заголовок: Amie du cardinal пиш..
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Пикантный эпизод. Интересно, что хотя роман читала много лет назад, именно он запомнился лучше всего.
Что самое забавное, кроме него, на ютубе других эпизодов из фильма не нашла. Меня, кстати, поразило, что этот Карл как-то уж очень похож на Карла из фр. фильма "Королева Марго".
Сообщение: 5683
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
28
Отправлено: 18.12.10 02:04. Заголовок: la reine Margot пише..
la reine Margot пишет:
цитата:
Правда, те, кто его смотрел уже, не советуют сильно обольщаться :(
Точно, после просмотра фильма я советую вам тоже самое. Не хочется даже много писать, досмотрел "историческое кино" с большим трудом, постоянно перематывая. Даже если не обращать внимание на полное искажение истории, абсолютно полное (Карл IX умер от лейкемии, Генрих III перед убийством Гиза почему-то разговаривает с сестрой, называя её потаскусой и дурой. Она ему отвечает: "Как ты меня назвал, идиот?"), от Манна ведь тоже осталась только голая попа Марго, в которую зубами вцепилась Екатерина. Сначала мне фильм показался неплохим, когда рассказывалось о детстве короля - Жанна Д'Альбре, Екатерина Медичи и Карл IX получились неплохими, сам Генрих тоже. И, возможно, Марго. Это я имею ввиду внешнюю составляющую, конечно. Исторически ни один, ни один персонаж не соответствует прототипу, давно мне не счастливилось лицезреть такие исторические картины. Съемки и декорации чрезвычайно бедные: Париж, Варфоломеевская ночь, битва при Кутра, осада Парижа - всё выглядить крайне бедным и нереалистичным. Колиньи, Генрих III (толстяк какой-то), Мария Медичи, Гиз, Жуаез, Сюлли - просто вопиющие и шутовские. События меняются со скоростью десять лет в минуту. Так обидно, столько ждать фильма, а подсунули такой ужас. Смотреть категорически не рекомендую, время тратить даже не стоит. Единственное, что прекрасно - это музыка, которую можно скачать отдельно и наслаждаться.
Вон, "Королева Марго" с Аджани или недавняя "Принцесса де Монпансье" также не претендуют на историческую достоверность, но они сняты качественно и их очень приятно смотреть. А здесь ни героев, ни персонажей, ни диалогов, ни духа эпохи...одним словом ничего. Позор! Не знаю, на какую аудиторию рассчитано данное кино.
Сообщение: 5684
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
28
Отправлено: 18.12.10 13:57. Заголовок: Amie du cardinal пиш..
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Может, это потому, что фильм немецкий?
Режиссер да, немец. Но также были задействованы Франция, Испания и Чехия, хотя какую они там роль играли - неизвестно. Большинство фамилий актеров - немецкие.
Честно говоря, фильм абсолютно не понравился. Соглашусь с Максимкой, бедно, невпечатляюще, как-то суетливо. Ожидала чего-то большего, зря только потратила время.
Отправлено: 19.12.10 14:38. Заголовок: Вот только включил п..
Вот только включил посмотреть и сразу выключил. Скучные, однотипные костюмы, не отражающие интересные моменты моды той эпохи. Доспехи вообще стереотипная рухлядь... Кирасы и шлемы типа морион и все... И на что сейчас тратится бюджет фильмов?.... Чтобы показать какую-то левую мистику и сексуальные сцены. Хотя можно было привлечь серьезных историков, специалистов по костюмам, плюс раскрыть сложные характеры по- красивому.
Отправлено: 19.12.10 15:58. Заголовок: Дмитрий пишет: Хотя..
Дмитрий пишет:
цитата:
Хотя, можно было привлечь серьезных историков, специалистов по костюмам, плюс раскрыть сложные характеры по красивому.
Вы слишком хорошего мнения о тех, кто распоряжается бюджетом фильма. Это же не кассовый фильм, который принесёт владельцам много миллионов. Они, конечно, могли сделать из картины конфетку, но видимо ума не хватило. Честно говоря, теперь мне понятно, почему я недолюбливаю немецкие фильмы....
Отправлено: 22.12.10 10:12. Заголовок: ну, я вчера тоже нач..
Ну, я вчера тоже начала смотреть, дошла до после Варфоломеевской ночи и выключила. Такое расстройство, столько ждали этот фильм, а оказался полной ерундой.
Отправлено: 22.12.10 14:25. Заголовок: А может быть, пробле..
А может быть, проблема в том, что плох сам исходный материал, роман? Прочитав его, будучи подростком, я была очень разочарована. Нудный, тенденциозный, лишённый того чудесного, задорного галльского духа, за который мы все любим французов. Чего же ждать от фильма, учитывая, что экранизация всегда хуже оригинального романа?
Отправлено: 12.05.12 20:58. Заголовок: К сожалению, на фору..
По просьбе администратора этого форума переношу наш разговор из жж сюда :
К сожалению, на форуме видеоотрывок не проигрывается, но фильм именно тот, о котором я говорила. Прочитала отзывы на форуме, не согласна субъективно.
Вы оценивали фильм через призму справедливости исторических фактов, точности фиксации событий и персоналий,а фильм нужно смотреть, как эмоциональное отражение Генриха. Это ни в коем случае не Манн, которого я прочитала с большим удовольствием, оба тома. Это национальный дух, будни национального героя Франции. Это как если бы Жанну д'Арк сняли не в помпезно-религиозном духе с соблюдением всех исторических правд (кстати, а каких именно?), а просто ее будни, веселые разговоры с соратниками, задумчивость мгновения. Обожаю фильм НАЧАЛО с Чуриковой, там гениальная Жанна.
Я была в восторге от эпизода, когда Мария Медичи тапкой выгоняет Генриха из спальни д'Атранг ( \которая в фильме просто эпизод, например) и вопит : «Старый козел !» Это не историческая правда, это правда жизни )) Сколько раз Мария мечтала бы именно так поступать! Терпеть ее не могу, симпатизирую давно Генриху, но тут смеялась от души.
Личность Генриха уже давно не идеализирована, примерно когда у нас вышла первая серьезная книга о нем, Баблона. Но тем не менее, это синоним оптимизма, радости жизни. Что этот фильм и подчеркивает. Считаю его удачной работой.
К сожалению, на форуме видеоотрывок не проигрывается,
Ссылку на трейлер я заменил.
the_gascon пишет:
цитата:
Вы оценивали фильм через призму справедливости исторических фактов, точности фиксации событий и персоналий,а фильм нужно смотреть, как эмоциональное отражение Генриха.
Да, я не могу простить полное искажение истории, поскольку по-моему мнению эмоциональное отражение Генриха необходимо показывать качественно, а не искажать события. Но ладно бы еще только это - скучно, разве нет? Очень бедные декорации, да и персонажи ненастоящие. Я не могу увидеть отражение короля в искусственных декорациях и с искусственными героями.
the_gascon пишет:
цитата:
Личность Генриха уже давно не идеализирована, примерно когда у нас вышла первая серьезная книга о нем, Баблона.
Да, а тем более, когда у нас издали замечательную книгу Ролана Мунье. На форуме есть тема, посвященная этому исследованию: ЗДЕСЬ. И тема о других биографиях короля: ЗДЕСЬ. В разделе "Франция первой половины XVII века" имеются темы с портретами Генриха и биографическими материалами. Ах, да, и тема о фильме Убийство Генриха IV, рекомендую.
Да, я не могу простить полное искажение истории, поскольку по-моему мнению эмоциональное отражение Генриха необходимо показывать качественно, а не искажать события.
А как насчет Трех мушкетеров ? !История, это гвоздь, на который я вешаю свой роман! - Вы прекрасно знаете автора этих строк. В подростковом возрасте меня восхищали Дюма и Дрюон. Когда я начала читать много документальных книг, эти же авторы начали меня раздражать своей неточностью. А за Радзинским вообще можно было считать ошибки - но тем не менее люблю исторические циклы Радзинского. Иногда нужно выключить хронометр истории и поддаться своим чувствам и эмоциям.
МАКСимка пишет:
цитата:
Но ладно бы еще только это - скучно, разве нет? Очень бедные декорации, да и персонажи ненастоящие. Я не могу увидеть отражение короля в искусственных декорациях и с искусственными героями.
Каждому свое. Я в восторге от всех исполнителей, особенно удачен главный герой. Мне приятно видеть Екатерину мудрой, Генриха героем, а Габриэль любящей. Даже если все это не похоже на историческую правду. Я спросила очень опытного, очень знающего гида во Франции, кого на французском престоле можно считать настоящим мужиком, Мужчиной ? Он ответил - Генриха IV и Людовика XVI. Этот фильм и есть "повесть о настоящем мужике".
Не люблю их, особенно русских. Ни истории, ни картинки. Но это мое сугубо личное мнение.
the_gascon пишет:
цитата:
В подростковом возрасте меня восхищали Дюма и Дрюон.
Мне Дрюон и сейчас нравится, хотя в нем, как в историке, я уже давно разочаровался, но намного меньше, чем в Дюма. Может это потому, что по первой половине XIV столетия просто больше противоречий и неясностей, чем, например, по XVII веку, по которому источников гораздо больше.
the_gascon пишет:
цитата:
Иногда нужно выключить хронометр истории и поддаться своим чувствам и эмоциям.
Я согласен. Сериал "Проклятые короли" очень люблю.
the_gascon пишет:
цитата:
особенно удачен главный герой
Да, для меня исполнитель Генриха IV также является самым удачным.
кого на фр престоле можно считать настоящим мужиком, Мужчиной ?
Генрих - бабник и Великий повеса-любовник, но мужчина, конечно. Да и вообще, большинство всё-таки были мужчинами, если не рассматривать противоречивые личности Генриха III или Людовика XIII. А на самом деле, я бы назвал Людовика XIV и Филиппа Красивого.
Отправлено: 12.05.12 22:57. Заголовок: Интересно, что скажу..
Оффтоп: Интересно, что скажут девушки этого форума ? За кого проголосуют ? Лично я привела слова уважаемого гида потому, что полностью разделяю их. А вышеперечисленных персоналий трогать не буду, потому как обсуждать их нужно в другой теме.
кого на французском престоле можно считать настоящим мужиком, Мужчиной ?
А кого вообще можно считать настоящим мужчиной? На престоле или в другом месте - не столь важно. Вопрос философский.
Этого гида я вообще-то не понимаю. Объединить верного мужа, отличного семьянина и бабника, владельца гарема, таких мало похожих друг на друга монархов. Они буквально во всём разнятся, не только в «женском вопросе». Общее у их одно, на мой взгляд, - они позволили себя убить. Весьма сомнительный критерий мужественности.
Очень интересное замечание, я сама об этом задумалась, когда писала пост выше. Для женщин критерии маскулинности одни, для мужчин - другие.Но все-таки не хотелось бы флудить в этой теме, посвященной фильму о Генрихе. Если это интересно, может откроем отдельную тему ? Каждый сможет высказать свои предпочтения и замечания.
Наконец-то посмотрел 1-ю часть фильма. Долго что-то останавливало, но вот решился. Пока смотрел, думал написать здесь более-менее развернутую рецензию, упомянуть какие-то мелкие детали, которые, кроме общеизвестных ляпов, были неточными, хоть они и менее известные и даже акцентировать внимание на одной интересной версии Варфоломеевской ночи, мимоходом озвученной в фильме...Но прочитал тему и желание писать об этом пропало, приговор фильму был озвучен и утвержден, остальные слова кажутся лишними. Тем более, что чем дальше, тем лубочнее фильм становится, тут не могу не согласиться. Скажу лишь одно, создатели фильма молодцы в том, что из сверхскучных романов (многие исследования написаны интереснее) Г. Манна они смогли создать не такое уж скучное кино, как можно было ожидать. При всех его ляпах и неточностях. Только ради этого посмотрю вторую часть...
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Томск
Репутация:
4
Отправлено: 31.07.12 17:43. Заголовок: 2-я часть получилась..
2-я часть получилась хуже 1-й в плане "достоверности". Особенно оценил "Марго Медичи" (правда здесь мог быть ляп переводчика). Еще был удивлен тому, что Элеонора Галигай - карлица. Я чего-то не знаю??? Одним словом, местами я вообще переставал понимать, что происходит на экране... Хотя не могу не согласиться с уже написанным здесь, что и сам "источник" был мягко говоря не особо историчен.
И тем не менее, фильм по книгам Г. Манна оказался интереснее снят, чем были написаны сами книги.
Кстати, хороший повод для неспециалистов в теме, посмотрев фильм и заинтересовавшись эпохой, узнать подоробнее о ней из более достоверных источников. Чем не плюс этого фильма?
Сообщение: 8971
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
32
Отправлено: 31.07.12 23:18. Заголовок: Burbon1 пишет: Еще ..
Burbon1 пишет:
цитата:
Еще был удивлен тому, что Элеонора Галигай - карлица.
На самом деле, насколько я помню, она была очень маленького роста, да еще тощей и смуглой.
Burbon1 пишет:
цитата:
Хотя не могу не согласиться с уже написанным здесь, что и сам "источник" был мягко говоря не особо историчен.
Безусловно! Генрих Манн написал роман о Генрихе IV. Историческим исследованием его сочинение назвать нельзя.
Burbon1 пишет:
цитата:
Кстати, хороший повод для неспециалистов в теме, посмотрев фильм и заинтересовавшись эпохой, узнать подоробнее о ней из более достоверных источников. Чем не плюс этого фильма?
Именно за это я всегда благодарю господ Дюма и Дрюона, которые заставляют людей интересоваться эпохами.
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Россия, Томск
Репутация:
4
Отправлено: 01.08.12 15:41. Заголовок: Ну Мишле еще тот дос..
Ну Мишле еще тот достоверный историк... Поэтому, как мне кажется, маленький рост - ближе к истине, чем карлица. Хотя все может быть, специально в такие тонкости XVII века не входил, я больше по веку XVI специализируюсь:)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Объединить верного мужа, отличного семьянина и бабника, владельца гарема, таких мало похожих друг на друга монархов. Они буквально во всём разнятся, не только в «женском вопросе». Общее у их одно, на мой взгляд, - они позволили себя убить. Весьма сомнительный критерий мужественности. 
- участник сейчас на форуме