On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 7216
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 19:11. Заголовок: Абель Сервьен (Abel Servien)


Абель Сервьен

Предлагаю создать отдельную тему, посвященную Абелю Сервьену (1 ноября 1593 - 17 февраля 1659) - известному французскому дипломату, администратору, академику, служившему как кардиналу Ришелье, так и кардиналу Мазарини. Именно он подписывал Вестфальский мирный договор со стороны Франции.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 3226
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 20:29. Заголовок: Замок Сервьена


Сервьен был родом из Дофине, исторической области на юго-востоке Франции, в Альпах. Его семье принадлежал замок и поместье Бивье (на территории современного департамента Изер) с 1500 по 1655 год. В 1655 году Сервьен продал родовое гнездо, в котором появился на свет 1 ноября 1593 года, капитану швейцарских гвардейцев. Вот фотографии, изображающие этот не очень красивый, но расположенный в очень живописном месте замок.









Местонахождение замка на карте Франции:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7176
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 20:48. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Вот фотографии, изображающие этот не очень красивый, но расположенный в очень живописном месте замок.



Поместье, наверное, перестраивалось в XIX веке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3227
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 21:08. Заголовок: МАКСимка пишет: Пом..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Поместье, наверное, перестраивалось в XIX веке?



Да вроде бы нет. Пишут, что в XVIII веке поменяли оконные переплеты. Северная квадратная башня построена до 1500 года, вообще, он сооружен в 13 веке, некоторые его части очень старые. Хотя он подвергался небольшим переделкам все время своего существования, вплоть до начала 19 века. Вероятно, там бывали Ришелье и даже король во время Итальянского похода.

Кстати, современный владелец замка - Огюстен Жакёмон, автор брошюры о Сервьене.

Статья про замок

Сайт Луи-Марка Сервьена, потомка рода Сервьен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3249
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 19:42. Заголовок: Сплетник Тальман так..


Сплетник Тальман также пролил свет на причины ссор Сервьена и д'Аво на переговорах в Мюнстере. Д'Аво, который, что в те времена было большой редкостью, не имел семьи и никаких трат, кроме как на себя, любимого, был очень богат. В его распоряжении было жалование сюринтенданта, а Сервьен, напомню, в то время этой должности не имел. У него был отличный доход с личного состояния (50 тысяч экю, как сообщает Тальман). Ну и наконец он получал полторы тысячи экю в месяц от двора как полномочный представитель Франции, Сервьен получал столько же. Разумеется, граф д'Аво жил в Мюнстере намного богаче Сервьена, его экипаж, штат прислуги, стол и прочее было роскошнее, чем у другого представителя. Разница настолько бросалась в глаза, что Сервьен попросил графа жить немного поскромнее, так как он не в состоянии тратить столько же, поэтому следует слегка уменьшить разрыв. Разумеется, славный представитель семьи Мем ответил, что каждый вправе распоряжаться своим добром так, как желает. К тому же ситуацию обостряло то, что там с Сервьеном жила его молодая жена, хорошенькая и кокетливая, почти годящаяся ему во внучки. Граф д'Аво ухаживал за ней, так как был весьма женолюбив. То есть ко всему ещё примешивалась ревность. Лонгвиль, третий представитель, пытался их примирить или, по крайней мере, не допустить скандала.


Самое же главное, как мы понимаем, было то, что Сервьен и д'Аво принадлежали к разным лагерям.

Кстати, об этом неплохо сказано в романе Жана д'Айона «Догадка Ферма»:

«— В прошлом году граф д'Аво купил четыре частных особняка на улице Тампль. Я занимался продажей одного из них. Ты знаешь, что это человек чрезвычайно влиятельный, его старший брат — председатель парламента. Его род получил дворянство в 1480 году; отец, сеньор де Руасси, входил в Финансовый и Государственный советы; дед, Анри де Мем, был одним из главных министров Генриха Третьего. Семейство обладает значительным состоянием. Мне говорили, что граф готов истратить больше пятисот тысяч ливров на свой новый дворец!

— Бриен особо подчеркивал, что д'Аво блестящий дипломат, — заметил Луи.

— Так оно и есть. Совсем молодым, еще, будучи государственным советником, он получил назначение послом в Венецию. Кстати, граф бегло говорит на латинском и итальянском. Он был посланником во всех крупнейших столицах, а в июне этого года сменил Клода Бутийе на посту суперинтенданта финансов. Эту должность он делит с Никола Ле Байелем.

Мсье Фронсак умолк, пока мадам Малле накладывала ему рагу из козлятины.

— Несмотря на его громадное богатство, — продолжил он, когда она отошла, — граф д'Аво имеет репутацию честного человека. Я знаю, что он платит пенсию рабочим, которые покалечились на строительстве его дворца. Итак, он купил четыре дома, прилегающих к фамильному дворцу, который перешел в его владение в прошлом году. Он хочет все их снести и построить новый большой дворец в глубине улицы, с передним двором, почти как у мсье де Сюлли. Я знаю, что он попросил Пьера Ле Мюэ — чью книгу вы, кажется, прочли, дорогая Жюли, — нарисовать планы.

— Это так, вы же знаете, что я интересуюсь архитектурой, как и моя тетушка, — сказала Жюли, — и мне показалось очень увлекательным его сочинение «Способ хорошо строить для людей всякого рода».

— Но как же он собирается устраивать прием, если затеял все снести? — спросил Луи.

— Старый дворец начнут разрушать через несколько дней. Похоже, он приказал снести только три смежных дома, а в четвертом велел пробить проход, чтобы получилось больше пространства, — объяснил нотариус. — Все эти временные сооружения будут уничтожены, когда он поедет в Мюнстер.

— Ужасные расходы, — заметил экономный Ришпен.

— Для него незначительные, — возразил нотариус, жестом подкрепляя свои слова. — Суперинтендант, прежде всего меценат и тратит деньги без счета. Покупка домов и дополнительного участка земли для строительства нового дворца обошлась ему в двести пятьдесят тысяч ливров!

— Неужели этот человек лишен недостатков? — шутливо спросила Жюли.

— Злые языки утверждают, что их у него два. Во-первых, он будто бы слишком любит женщин, хотя не желает вступать в брак, и промотал целое состояние на любовниц. Во-вторых, он парадоксальным образом является главной опорой партии святош и ярым сторонником сближения нашей страны с Испанией.»



«— Наш друг Венсан сказал мне много добрых слов о Клоде де Меме, графе д'Аво. Впрочем, я и сам познакомился с ним. Он произвел на меня впечатление честного человека.

На сей раз Жедеон отрицательно покачал головой:

— Я так не скажу. Ты знаешь, я люблю Венсана как брата, но в отношении графа д'Аво ему слепит глаза дружба. Они вместе были в коллеже. Д'Аво помог ему соблазнить мадам де Сенто, поэтому он видит в нем одни только достоинства. На самом деле д'Аво суетный прожигатель жизни, тщеславный и поверхностный. Чтобы добиться поддержки его брата, председателя де Мема, королева предложила ему пост суперинтенданта финансов, хотя к этой должности он совершенно непригоден. Но это еще не самое печальное. Не забывай, что д'Аво — ярый сторонник святош! Клод де Мем, хоть и ведет себя как свободолюб, на самом деле непримиримый католик, одна из главных опор партии святош, и его всегда тайно поощряла Испания. Он желает сближения с Габсбургами и отвергает идею союза с протестантскими принцами, чтобы раскрыть границы королевства. Он будет очень плохим защитником наших интересов в Мюнстере.»


«— А мсье Сервьен? Второй наш полномочный представитель? — спросил он.

— Это человек совершенно другого склада. Сервьен — сама прямота. Он был государственным секретарем по военным делам в кабинете министров Ришелье и всегда противился внешней политике, за которую выступали святоши. Это и стало причиной его опалы. Кардинал предпочел пожертвовать им, чтобы сохранить равновесие между партиями. К счастью, Мазарини вновь призвал его после смерти короля, и, похоже, теперь он пользуется полным доверием королевы. Сервьен — твердый сторонник внешней политики Ришелье, которую продолжает Анна Австрийская и которую можно резюмировать следующим образом: ослабить мощь Испании и империи, опираясь на протестантские страны, такие как Швеция и Соединенные провинции. Кстати, у него много друзей в Голландии. И ты можешь быть уверен, что я, будучи сам протестантом, целиком и полностью поддерживаю эту доктрину.

При дворе Сервьен пользуется поддержкой родного племянника, Юга де Лиона, секретаря кардинала по всем дипломатическим вопросам. Ты же знаешь, двор — это осиное гнездо, где постоянно расставляются западни и ловушки. Лион обеспечивает своему дяде защиту, предупреждая его о капканах, которые готовят ему враги.»



«Конференция в Мюнстере открылась 10 апреля 1644 года. Очень скоро французские полномочные представители Сервьен и д'Аво рассорились. У этих двух людей не было ничего общего.

Граф д'Аво выступал поборником партии святош, требующих сближения с церковью, тогда как Абель Сервьен оставался верен политике Ришелье и Мазарини.

Разногласия между ними достигли такой остроты, что Мазарини поставил обоих представителей под контроль третьего — герцога де Лонгвиля.

Однако при дворе Юг де Лион во всем поддерживал своего дядю, пользуясь расположением Мазарини и королевы. В конечном счете, он добился отзыва графа д'Аво, и конференцию в Мюнстере завершил один Абель Сервьен.»

Три полномочных представителя Франции в Мюнстере - д'Аво, Сервьен и Лонгвиль:



Целая стена в зале Мира Мюнстерской ратуши увешена портретами дипломатов, которые участвовали в Мюнстерской конференции. Эти - оттуда.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 356
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 23:42. Заголовок: Судя по всему, граф ..


Судя по всему, граф д'Аво это самый крайний справа....))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3250
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 23:49. Заголовок: Дмитрий пишет: граф..


Дмитрий пишет:

 цитата:
граф д'Аво это самый крайний справа.



Нет, слева... Я их перечислила в той же последовательности, что и расположила портреты. Справа герцог де Лонгвиль. Хотя я понимаю направление Ваших мыслей, мужчина справа погламурнее выглядит, понаряднее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3251
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 01:18. Заголовок: Сестра Сервьена, Иза..


Сестра Сервьена, Изабель, умерла молодой, в 1612 году, когда ей был лишь 21 год. Двое её старших детей умерли во младенчестве. Супруг Изабель, Артю де Лионн, семья которого, принадлежащая к дворянству шпаги, была известна с XIV века, настолько тяжело пережил эту потерю, что решил оставить мирскую жизнь и стать священником. Родившегося в 1611 году сына Юга он передал на воспитание брату жены, Абелю Сервьену. Вот где корни глубокой привязанности дяди и племянника. Фактически Абель заменил мальчику отца, воспитывал его. Вообще, складывается впечатление, что Сервьен был больше расположен к Югу, чем к собственным детям. Сам же Артю был епископом Гапа с 1639 по 1662 год, пройдя перед этим все ступени церковной карьеры. В дальнейшем Юг назовет Артю сына, родившегося в Риме в 1655 году. Он, как и дед, станет священником, к тому же известным миссионером, будет распространять христианство в Сиаме и Китае.



Сын Юга де Лионна, Артю (1655-1713). Фрагмент картины Жака Дюплесси, написанной около 1700 года.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3253
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 16:17. Заголовок: Вот что написал Рише..


Вот что написал Ришелье о Сервьене королевскому наместнику Дюбелле, который обратился к нему за инструкцией относительно обращения с Сервьеном в ссылке в Анже:

«Вы должны сосуществовать с ним, как с благородным и заслуженным человеком, который очень достойно выполнил все возложенные на него поручения и обязательства и не вызвал никакого неудовольствия короля, но который удалён из-за придворной интриги, от которой его не смогли защитить.» Очерк об Абеле Сервьене Альмера-Латура, 1860 год, Гренобль

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3255
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 16:42. Заголовок: МАКСимка пишет: А в..


Оффтоп: МАКСимка пишет:

 цитата:
А вот человека рядом с ним мне установить пока не удается, лишь он остался.



Напомню, речь о картине Шампеня «Людовик XIV получает присягу от своего брата герцога Анжуйского, как кавалера ордена Святого Духа в Реймсе, 8 июня 1654 года». Пишут, что там изображен Ноэль де Бюйон, сын Клода де Бюйона, 1615 года рождения, который унаследовал у своего отца должность хранителя печати Ордена Святого Духа.



Его портрет кисти Шампеня.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7193
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 22:03. Заголовок: Amie du cardinal, от..


Amie du cardinal, отлично, огромное спасибо!



Подведем наконец-таки итог: на картине Шампеня "Людовик XIV, на следующий день после своей коронации, получает присягу от своего брата герцога Анжуйского, как кавалера ордена Святого Духа в Реймсе, 8 июня 1654 года" изображены:

Слева Мишель ле Телье, государственный секретарь, военный министр, отец Лувуа. Рядом с ним Абель Сервьен. Далее идет Ноэль де Бюйон, который, как я понимаю, унаследовал от своего отца должность хранителя печати ордена Святого Духа (garde des sceaux de l'Ordre du Saint-Esprit), а крайний справа - Юг де Лионн, министр иностранных дел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3263
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 23:33. Заголовок: Аббат Сервьен, сы..


Аббат Сервьен, сын Абеля Сервьена, отличался отвратительными нравами. Как-то в партере Оперы молодой человек, которого он упорно преследовал, сказал ему:

- Что хочет от меня этот священник- любитель заняться сексом? (*я употребила это словосочетание вместо одного нецензурного французского слова).

-Мсьё,- ответил аббат,- я не имею чести быть священником.

Он никогда не занимался ни государственными делами, ни делами церкви. Это был сластолюбец. Одна слишком шумная история привела его к заключению. Однако она, похоже, не была связана с его скандальной личной жизнью. Как-то в Опере, когда исполняли пролог с похвалами королю, аббат издевательски исказил стихи. Это услышали в партере и стали повторять. Два дня спустя, 10 января 1714 года, он был арестован и посажен в Венсенн. Надо отметить, что дерзкому аббату было уже за шестьдесят. К нему отнеслись сурово - ему не разрешалось ни с кем общаться и иметь слугу. Аббат отсидел двадцать месяцев. Сразу после прихода к власти регент Филипп Орлеанский распорядился выпустить узника. Тот скончался 6 октября 1716 года от инсульта.
У Сервьена было четверо детей от Огюстин Ле Ру, но первая девочка рано умерла; два сына (Луи-Франсуа и Огюстен, злополучный аббат) и дочь Мари-Антуанетт (1644-1702), ставшая герцогиней Сюлли. Кстати, у Огюстин Ле Ру (1620-1652) от первого брака, заключенного 20 января 1637 года, был сын Анри-Эммануэль Юро, родившийся 9 марта 1638 года. Рожденная ею в первом браке дочь скончалась во младенчестве.

Вольтер посвятил аббату Сервьену следующее стихотворение, написанное в 1714 году:

Господину аббату Сервьену
Узнику Венсеннского замка

Любезный аббат, прежде в Париже
Твое сладострастие признавалось законным.
Смеющиеся шутники, жизнерадостные грации
С давних пор преданно служили тебе,
И долго избегая взоров короля,
Передвигались между Филиппом (*ну конечно же, это Филипп Орлеанский) и тобой,
Тебе расточались их щедрые милости
И их руки отмечали тебя в их анналах
Золотыми буквами, словами и веселыми сказками
Твоего по-детски капризного разума.

Приятные удовольствия, друзья простодушия,
Удовольствия, вкушаемые в лоне беспечности,
И, однако, незнакомые святошам!
Счастливые дни! Что с вами произошло?
Увы! Я видел заплаканных граций,
Грудь истерзана, больна, безнадежна;
Я видел шутников, грустных и подавленных,
Что выбрасывали украшавшие их цветы,
Глаза в слезах, вздыхая от горестей.
Они все следовали дорогой на Венсенн
И смотря на этот злополучный замок,
Столь опасный, увы, для остряков,
Призывали, в гневе на судьбу,
Нежного аббата, который служил им отцом.

Их мрачное отчаяние неподдельно;
И раз, в конце концов, ты не можешь снова увидеть
Милого принца, которому ты нравишься, который тебя любит,
Дерзай быть самодостаточным.
В донжоне не видно того, что здесь:
Судьба меняется, надо также меняться.
В аттической соли, в радостной шутке
Надо смешивать силу и мужество.
В своем ограничивающем желания состоянии
Сообразно эпохе доставлять себе удовольствия
И следовать, наконец, природному пути
То как Сократ, то как Эпикур.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3266
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 02:19. Заголовок: Чета Сервьен со свои..


Чета Сервьен со своими гербами.



Женившись на Огюстин, Сервьен стал обладателем титула графа де Ла Рош дез Обье. Кстати, их бракосочетание произошло в одноименном замке в местечке Корон. В нем Огюстин и умерла. Вот что осталось от замка, разрушенного в Революцию :



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3268
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 17:38. Заголовок: Говорят, что про Луи..


Говорят, что про Луи-Франсуа Сервьена (он скончался в Париже в 1710 году) много сказано в «Любовной истории галлов» Бюсси де Рабютена. Он был известен при дворе под именем маркиза де Сабле и считался вертопрахом, а скорее развратником. Как-то в августе 1693 года после обильного ужина, где хватало вина, маркиз заявился на премьеру комедии «Деревенская опера» и расположился на сцене, как это делали знатные щеголи. Слыша строфу этой пьесы, где присутствовали слова «Виноградники и луга будут занесены песком» и считая себя оскорбленным (*его фамилия Sablé, а sable на французском означает песок, но что в этом оскорбительного, ума не приложу), он взбешенный встает, выходит на середину сцены и дает пощечину актеру Данкуру.

После его смерти маркизат Сабле унаследовал его младший брат - аббат Огюстен, который продал земли Кольберу- Круасси. Мне не удалось пока точно выяснить, когда сам Сервьен купил эти земли у небезызвестной маркизы Сабле. В некоторых источниках говорится, что в 1650 году, но это плохо согласуется с другими источниками, где сказано, что во время ссылки 1636-1643 года Сервьен жил то в Анже, то в своем поместье Сабле поблизости. Возможно, она продала поместье в 1640 году, когда овдовела и оказалась в тяжелой финансовой ситуации?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7219
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 21:52. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Говорят, что про Луи-Франсуа Сервьена (он скончался в Париже в 1710 году) много сказано в «Любовной истории галлов» Бюсси де Рабютена.



Что-то я такого не припомню. А под каким именем его ввел Бюсси-Рабютен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3269
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 23:27. Заголовок: МАКСимка пишет: А п..


МАКСимка пишет:

 цитата:
А под каким именем его ввел Бюсси-Рабютен?



Этого не сказано. Но при дворе, повторюсь, он был известен как маркиз Сабле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7221
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 23:34. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Но при дворе, повторюсь, он был известен как маркиз Сабле.



Бюсси в "Любовной истории" вывел всех персонажей под вымышленными именами, но в русском издании все расшифровано. Не упоминался там сын Сервьена. Но, вполне возможно, что в четырехтомном французском издании 1856 года о нем ведется повествование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3273
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 18:57. Заголовок: Дмитрий пишет: Дума..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Думается, что это что-то из ХIХ века



Вы были совершенно правы, это картина XIX века из частного собрания доктора Луи-Марка Сервьена, графа де Буадофена.

МАКСимка пишет:

 цитата:
Портрет мадам Сервьен и их сына Луи-Франсуа



Пишут, что с мадам де Сервьен здесь изображен её сын от первого брака.

Отсюда. К большому сожалению, две страницы из этой статьи недоступны для просмотра. Книга 2005 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7230
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 22:05. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Пишут, что с мадам де Сервьен здесь изображен её сын от первого брака.

Отсюда. К большому сожалению, две страницы из этой статьи недоступны для просмотра. Книга 2005 года.



А можно ли этому изданию верить? По крайней мере, на картине Шампеня "Людовик XIV, на следующий день после своей коронации, получает присягу от своего брата герцога Анжуйского, как кавалера ордена Святого Духа в Реймсе, 8 июня 1654 года" по их мнению слева изображен Ноэль де Буйон, а второй справа - это Мишель Летелье, хотя это не верно. Мишеля очень сложно с кем-нибудь спутать, судя по его портретным изображениям он точно находится слева. Да и подтверждение из Парижской церкви имеется:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3274
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 23:19. Заголовок: МАКСимка пишет: А м..


МАКСимка пишет:

 цитата:
А можно ли этому изданию верить?



Во всяком случае, персонажи названы правильно, что там Ноэль де Бюйон подтверждено и в нескольких других книгах. Да, порядок перепутан, но по сравнению с ошибочками, которые встречаются в исторических трудах отечественных авторов, это, право же, не так страшно.

Меня беспокоит другой вопрос. Госпожа Виньяль Сулейро утверждала, что Сервьен был женат два раза. Нигде больше этого не сказано, хотя о нем хватает упоминаний. Странно, что больше никто не говорит, что он был вдовцом при встрече с юной вдовой. Да, про неё всё известно, и имя мужа, и дата свадьбы, и день рождения первенца. Все известные нам его дети - это дети от брака с уроженкой Анжу Огюстин Ле Ру. Куда делись его семеро детей от первого брака? Нет, они могли, разумеется, все скончаться, но всё же даже в те времена это было бы исключительным случаем. Вот что хотелось бы прояснить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3280
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 02:13. Заголовок: Да, ошиблась Виньяль..


Да, ошиблась Виньяль Сулейро. Жюстин де Брессак была женой Аннемона, родного брата Абеля. Это сказано в примечаниях к сочинениям Тальмана де Рео, да и отражено в генеалогическом древе семьи Сервьен. То есть, наш Абель долгое время следовал по пути графа д'Аво - был старым холостяком. И лишь в 47 лет решил связать себя узами брака. То-то брат-священник уговаривал его жениться.
После смерти аббата Сервьена, младшего сына, все титулы перешли к потомках Аннемона Сервьена, так как старший сын не оставил потомства, и у аббата, по понятным причинам, его не было.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта