On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 09:59. Заголовок: Людовик XVI - это жертва революции или символ тиранизма?


Людовик XVI - это жертва революции или символ тиранизма?

Высказываем свои точки зрения.




Людовик XVI (23 августа 1754 — 21 января 1793) — король Франции из династии Бурбонов, сын дофина Людовика Фердинанда, наследовал своему деду Людовику XV в 1774. При нём после созыва Генеральных штатов в 1789 началась Великая Французская революция. Людовик сначала принял конституцию 1791 года, отказался от абсолютизма и стал конституционным монархом, однако вскоре начал нерешительно противодействовать радикальным мерам революционеров и даже попытался бежать из страны. 21 сентября 1792 низложен, предан суду Конвента и казнён на гильотине.
После свержения республиканские власти лишили Людовика XVI титула короля и дали ему фамилию Капет (фр. Capet), по имени его предка Гуго Капета, основателя династии Капетингов (ветвью которой является династия Бурбонов).

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 5
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 00:25. Заголовок: МАКСимка пишет: Луи..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Луи 16 мог спасти монархию


Я не специалист, к сожалению, а всего лишь наблюдатель, искатель, созерцатель, но мне тоже кажется, что мог. В конце концов, именно от человека и его характера всё зависит.
Единственный камень преткновения, который я вижу, - это ситуация в стране, которая накалялась долгие годы. Сама первая революция случилась в Нидерландах, затем в Англии и, наконец, добралась до Франции. Общие волнения поколебали былые устои. Кто знает, возможно, революция была просто неминуема...

Life is a mystery (c) Madonna "Prayer" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 15:50. Заголовок: Админ К сожалению, я..


Админ
К сожалению, я не могу привести источников в интернете, т.к. опираюсь в своих высказываниях на данные труды, не выложенные в цифровой версии:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 332
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 16:16. Заголовок: Snorri, спасибо. Н..


Snorri, спасибо.


 цитата:
К сожалению, я не могу привести источников в интернете...



Надеюсь, что наши участники форума, найдут эти призведения в интернете и мы все сможем ознакомиться с ними.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 17:19. Заголовок: Как много книг на эт..


Как много книг на эту тему.









Взято отсюда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 18:42. Заголовок: МАКСимка Вот ты ввер..


МАКСимка

 цитата:
Вот ты вверху перечислял книги на французском языке, а ты не знаешь они переведены?


Не переведены.
Переведены только эти работы:







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 397
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 21:00. Заголовок: Портреты Людовика XV..


Портреты Людовика XVI


Людовик Фердинанд, дофин Франции ( 4 сентября 1729 —20 декабря 1765), старший (и единственный выживший) сын Людовика XV и Марии Лещинской, наследник французского престола.


Дофин, сын Людовика XV, отец Людовика XVI


Пастель Мориса Кантен де ла Тура, дофин Людовик, отец трёх королей


Мария Йозефа Французская - мать Луи 16


Мария Йозефа


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 398
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 21:01. Заголовок: http://s45.radikal.r..



Будущие Луи 16 и Луи 18


Людовик XVI


Официальный портрет Людовика XVI


Людовик XVI , 1778 год


Людовик XVI , 1786 год


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 399
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 21:02. Заголовок: http://i006.radikal...



Людовик XVI в заключении!


Молодые Людовик XVI и Мария-Антуанетта и приехавший к ним в гости император Иосиф II, брат короля


8 августа 1792 год - штурм Тьюльри


Арест Луи 16


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 400
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 21:03. Заголовок: http://i072.radikal...



Арест Луи 16 и его семьи в Варенне, 1791 год


Возвращение королевской семьи в Париж после побега


Голосование за и против казни Луи Капета


Ж. Ф. Лаперуз у Людовика XVI перед отправлением в экспедицию.


Казнь Луи 16


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 401
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 21:03. Заголовок: http://s51.radikal.r..



Казнь Людовика


Казнь Людовика XVI 21 января 1793 года


Луи 16 помогает бедным


Луи 16 принимает конституцию 1790 год


Луи 16 с супругой


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 402
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 21:04. Заголовок: http://s60.radikal.r..



Могила и памятники Луи 16 и Марии Антуанетте


Клотильда, младшая сестра Луи 16


Мадам Елизавета, сестра Луи 16


Елизавета в детстве

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 23:35. Заголовок: Из книги П.П. Черкас..


Из книги П.П. Черкасова "Екатерина II и Людовик XVI"


Свидетели утверждали, что, когда дофину сообщили о смерти короля, он не удержался и вскрикнул, будто от свалившейся на его голову короны: "О Боже, я самый несчастный человек в мире!" Присутствовавшие боялись, как бы он не разразился плачем. Однако 19-летний король, каковым в одночасье стал герцог Беррийский, сумел взять себя в руки. "Видно, так было угодно Господу. Он так решил, - смиренно прошептал Луи-Август. - Мне же не остается ничего другого, - уже более твердым голосом продолжал король, - как защитить религию, которая очень нуждается в этом, удалить от себя мошенников и людей, погрязших в пороках, и облегчить участь народа". В этих первых словах, сказанных новым королем, содержался недвусмысленный намек на предстоящие перемены.

В этот же день Людовик XVI уехал в Шуази, словно сбегая из пропитанного смрадом смерти Версаля. Казалось, что зловонный запах распадавшейся плоти, распространявшийся из королевских покоев, отравил все вокруг. Последние дни жизни Людовика Возлюбленного стали невыносимым кошмаром для королевской семьи, придворных и дворцовой прислуги именно из-за этого смрада, исходившего от распухшего и почерневшего тела короля. От него не спасали ни настеж раскрытые окна Версальского дворца, ни щедро разливавшаяся в помещениях туалетная вода, ни благовония...

Весь путь Людовика XVI из Версаля до Шуази сопровождался ликующими приветствиями: "Vive Ie Roi" ("Да здравствует король"). Местные крестьяне, разумеется, ничего не знали о намерениях юного короля, но они хотели верить в добрые перемены и потому совершенно искренне приветствовали его.

Людовик XVI родился 23 августа 1754 г. Он был третьим сыном дофина - Луи-Фердинанда и его супруги - Марии-Жозефы Саксонской. Преобладающее влияние отца наложило неизгладимый отпечаток на личность, да и на всю судьбу герцога Беррийского, поэтому есть смысл сказать несколько слов о родителях Людовика XVI.

При дворе Людовика XV, где царил вечный праздник, его сын - Луи Фердинанд - слыл отшельником и даже святошей. "Нелюбимый принц", как называли Луи-Фердинанда версальские куртизаны, был полной противоположностью своему распутному отцу. Он не терпел никакой фривольности, питал отвращение к карточной игре, не любил балов и спектаклей и делал исключение только для музыки. Даже охота - это любимое занятие французских королей - перестала интересовать его после того, как он случайно застрелил на ней своего берейтора. С того трагического дня никто и никогда не видел дофина с ружьем. Все нерастраченные силы души он отдал религии. Дофин отличался глубокой набожностью, слыл знатоком Священного Писания и богословских трудов. Свободное от религии время он проводил за книгами по истории и праву. Крайним напряжением воли Луи-Фердинанд сдерживал неприязнь к фаворитке отца, маркизе Помпадур, которую в своем кругу называл не иначе, как "Maman-Putain" ("Мамаша-Потаскушка"). Он преданно любил мать - королеву Марию Лещинскую, давно оставленную королем ради фаворитки, воцарившейся в Версале на правах хозяйки.

После смерти в 1746 г. первой жены, к которой он был искренне привязан, дофина против его воли женили вторично, избрав ему в супруги Марию-Жозефу Саксонскую, дочь Августа III, курфюрста Саксонии и одновременно короля Польши. От этого брака у них родились пять сыновей и две дочери. Третьим из сыновей был Луи-Август, герцог Беррийский, ставший в 1761 г., после смерти двух старших братьев, вторым - после отца - наследником французского престола. С этого времени Луи-Фердинанд уделял сыну особое внимание, сумев оградить его от тлетворного влияния прожигателей жизни, окружавших короля.

Дофин-отец много читал, в частности и модных философов; он даже встретился со знаменитым Монтескье, автором "Духа законов". Но он не одобрял критики просветителями абсолютизма и тем более нападок на религию. Луи-Фердинанд был одержим идеей подчинить политику морали (разумеется, христианской) и в этом находил единомышленников и наставников в лице иезуитов. Им он поручил воспитание и образование своих детей, чем вызвал плохо скрывавшиеся насмешки со стороны вольтерьянствовавших куртизанов. Когда под влиянием "друга философов" герцога Шуазеля Людовик XV в 1764 г. решил изгнать иезуитов из Франции, дофин энергично, но безуспешно пытался воспрепятствовать этому, объединив вокруг себя так называемую партию "святош", приверженцев традиционных ценностей.

Луи-Фердинанд был строгим отцом и требовательным воспитателем. Здесь он находил полную поддержку у супруги. Дважды в неделю - по средам и субботам - родители устраивали детям своеобразные экзамены, которые служили испытанием и для тщательно подбиравшихся учителей. Когда в августе 1765 г. дофин-отец занемог и был прикован к постели, то и тогда он продолжал строго экзаменовать детей. Однажды, это случилось 2 ноября 1765 г., Людовик XV пожелал взять герцога Беррийского на королевскую охоту - самую пышную из всех, которые устраивались в течение года. Луи-Фердинанд в ответ на просьбу короля отпустить внука с ним сказал, что это невозможно, так как Берри в этом случае пропустит урок. Король недовольно заметил: "Когда вы наказываете ваших детей, то больше всех страдаю именно я". И напрасны были просьбы королевы, дофины и принцессы Аделаиды пойти навстречу желанию деда-короля. Дофин не уступил. В этот день, как обычно, Берри занимался латынью. А он так любил охоту!

20 декабря 1765 г. Луи-Фердинанд скончался от туберкулеза, завещав сыновьям "превыше всего знать страх Божий и любовь к религии". 13 марта 1767 г. от туберкулеза же умерла и его жена - Мария-Жозефа. 11-летний герцог Беррийский, ставший после смерти отца прямым наследником престола, едва не последовал за своими родителями. У него подозревали вспышку туберкулеза, погубившего не только отца и мать, но и старшего брата. Однако все обошлось. Дофин оправился от болезни и продолжил занятия с учителями.

К 14 годам он уже хорошо знал латынь, читал по-итальянски, переводил с английского и без ошибок писал на французском. Благодаря урокам аббата Нолле, Луи-Август имел некоторое представление о физике. Любимым же предметом у него была история. Круг чтения дофина - Светоний, Тацит, кардинал де Рец, Ла Брюйер, "Политическое завещание" кардинала Ришелье...

Повзрослев, дофин приобрел привычку к продолжительным пешим прогулкам по полям, где он любил беседовать к крестьянами. Однажды его даже видели за плугом, а проделанная им борозда получила одобрение опытного землепашца.

Так сложилось, что после смерти отца, а затем и матери Луи-Август не подпал под влияние деда-короля, продолжавшего прожигать жизнь в окружении метресс и собутыльников-куртизанов. А с появлением при дворе весной 1769 г. 25-летней мадам дю Барри, полностью овладевшей сердцем и разумом 60-летнего сластолюбца, король и вовсе потерял интерес к внуку-дофину, перепоручив его воспитание герцогу де Ла Вогюйону, который, надо сказать, не докучал своему воспитаннику.

Получив определенную свободу, дофин пользовался ею по своему усмотрению, отдалившись, насколько это было возможно в его положении, от разгульно-праздной жизни двора. Он явно тяготел к одиночеству. И потом он так любил быть на открытом воздухе, любил движение, свободу... Ему было легче находить общий язык со случайно встреченными во время пеших прогулок крестьянами, нежели с хорошо знакомыми придворными.

Его дед - "Papa-Roi", как он называл короля, - вызывал у него противоречивые чувства - восхищение, любовь, страх и даже стыд. Достойный сын своего отца-"святоши", Луи-Август стыдился демонстративной связи деда с мадам дю Барри и всеми возможными способами избегал общения с новой хозяйкой Версаля. В ее присутствии он терялся и имел вид страдальца. При всяком удобном случае дофин исчезал из поля зрения короля, его фаворитки и придворных, отдавая все свободное время двум своим увлечениям - охоте и слесарному делу. Достигнув 15 лет, Берри пребывал в полном одиночестве. У него не было друзей. Об этом не позаботились ни родители, ни воспитатели. Он был одинок в собственной, отнюдь не дружной после смерти родителей семье. Неуклюжесть и необщительность делала дофина чужим и при галантном версальском дворе. К тому же его болезненность в детские годы приучила всех к мысли, что он не жилец на этом свете; так стоит ли дарить вниманием того, кто вряд ли доживет до наследования короны? Тем более что "Papa-Roi" отличался отменным здоровьем и не подавал надежд на окончание своего затянувшегося царствования.

При дворе косо смотрели на поведение "одинокого принца", но старались не ограничивать его свободы. Над семьей покойного дофина Луи-Фердинанда, словно рок, висела смертельная болезнь - туберкулез. Поэтому доктора рекомендовали наследнику престола больше бывать на свежем воздухе. Режим, установленный по советам врачей для Луи-Августа, пошел ему на пользу. Своим цветущим видом 16-летний дофин выгодно отличался от двух младших братьев. Из худосочного мальчика он неожиданно для всех превратился в крупного, склонного к полноте флегматичного юношу, наделенного недюжинной физической силой и вместе с тем крайне застенчивого, как это иногда бывает со здоровяками.

В то время как физическое здоровье наследника больше не внушало опасений, растущее беспокойство у воспитателей стала вызывать слабохарактерность будущего короля, обнаружившаяся еще в детские годы. С ней безуспешно пытались бороться родители, а после их смерти - гувернеры и учителя. Герцог де Ла Вогюйон, хорошо знавший характер воспитанника, постоянно предостерегал его от нерешительности, выдававшей слабость, столь опасную для будущего монарха. Он не уставал напоминать, что однажды Луи-Августу предстоит возложить на себя тяжкое бремя ответственности за судьбу страны, что король и только король должен принимать решения, что ни один министр, даже самый одаренный, не может его в этом заменить, что министры - лишь исполнители королевских решений, в лучшем случае - советники, обязанные говорить правду своему господину.

В том же духе наставлял герцога Беррийского и аббат Сольдини, завещанный Луи-Августу в качестве духовника его отцом. Он, как никто другой, изучил все изгибы души наследного принца, все его достоинства и слабости, его убеждения и сомнения, которыми Луи-Август, как истинный христианин, постоянно делился с духовником. В начале 1770 г., незадолго до женитьбы дофина, аббат Сольдини адресовал повзрослевшему ученику последнее наставление. Он напоминал ему о его долге будущего короля: прежде всего служить Господу; быть предельно скромным и воздержанным в личной и публичной (дворцовой) жизни; избегать чтения "дурных книг" - легкомысленных романов и сомнительных философских сочинений; не допускать фаворитизма и бесконтрольности министров; не обременять подданных непомерными налогами и искоренять несправедливость во всех ее формах.

Если сопоставить эти наставления с первыми словами, произнесенными Луи-Августом в качестве нового короля Франции, то станет ясно: внушения аббата Сольдини не пропали даром. Они отвечали собственным убеждениям Людовика XVI, но, увы, он не был способен претворить их в жизнь, в значительной степени из-за недостатка воли и энергии. Слабохарактерность Луи-Августа, как, впрочем, и его добродушие, были написаны у него на лице, в его близоруких, навыкате глазах, выдававших нерешительность и даже застенчивость. Когда-то, еще в 1765 г., английский писатель Хорас Уолпол, побывавший во Франции и представленный королевской семье, заметил по поводу 10-летнего Луи-Августа: "Болезненный вид и слабые глаза". Болезненный вид дофина с годами сменился цветущим, но вот нерешительность, скрываемая за
природной близорукостью, прогрессировала и становилась едва ли не определяющей чертой характера будущего короля Франции. "Он казался в одно и то же время застенчивым и недоверчивым и постоянно имел вид самого несчастного человека в мире", - заметила современный биограф Людовика XVI Э. Левер. Его природная робость после женитьбы усугубилась обнаружившейся половой неполноценностью, к счастью, оказавшейся временной, но, увы, сыгравшей пагубную роль в дискредитации Людовика XVI не только как мужчины, но и как короля.

Бракосочетание Луи-Августа и Марии Антуанетты Габсбургской, младшей дочери императрицы Марии Терезии, состоялось в мае 1770 г. Брак был устроен ради укрепления франко-австрийского союза, оформившегося еще в 1756 г. Дофин был очарован той, кого, не спрашивая его согласия, избрали ему в супруги. Однако уже в первую брачную ночь обнаружилась недееспособность Луи-Августа, объяснявшаяся незначительным врожденным дефектом. Отчаянные попытки дофина отстоять свое мужское достоинство неизменно терпели фиаско, постепенно повергая его в состояние затяжной и опасной депрессии. В конечном счете он вынужден был признать свою несостоятельность и поневоле отдалиться от искренне любимой им супруги, об унизительно-тяжелом состоянии которой можно только догадываться. Между тем любой хирург одним движением скальпеля мог бы сделать его полноценным мужчиной, но потребовалось долгих семь лет, прежде чем Луи-Август, к тому времени уже ставший королем Франции, решился на хирургическое вмешательство. Эти семь упущенных лет самым неблагоприятным образом отразились на характере Людовика XVI, закрепив в нем комплекс неполноценности. Потерпев поражение на супружеском ложе, он все больше стал замыкаться в себе, отдавая свое свободное время и не растраченные силы охоте и слесарно-кузнечному делу.

"Не знай мы этих интимных подробностей, нам прежде всего был бы непонятен духовный настрой Людовика XVI, - отмечал Стефан Цвейг, признанный мастер литературных историко-психологических портретов. - Ибо его манера держать себя прямо-таки с клинической однозначностью полностью соответствует всем типическим признакам комплекса неполноценности, обусловленного половой слабостью. Как в глубоко личной жизни, так и в жизни государственного деятеля этому человеку с заторможенными реакциями недостает сил для творческих действий. Он не умеет показать себя с выгодной стороны, не может проявить свою волю, настоять на своем. Неуклюже и робко, как бы тайно сконфуженный, он избегает всякого общества, в особенности общения с женщинами, ибо этот по существу порядочный, прямой человек знает, что его несчастье известно каждому в Версале, и потому ироническая усмешка посвященного пугает его до полусмерти. Иногда, собрав все свои силы, он пытается показать свою значительность, создать иллюзию мужественности... Но все это так топорно, так примитивно, что никто не верит ему. И никогда не удается ему свободное, естественное поведение человека, обладающего чувством собственного достоинства, поведение, полное величия. И вызвано это тем, что в спальне он не мужчина, поэтому-то перед другими ему не удается показать себя королем.

То обстоятельство, что при всем этом его личные склонности являются склонностями настоящего мужчины (охота, тяжелый физический труд - во внутренних покоях дворца у него хорошо оборудованная кузница, токарный станок короля можно увидеть и нынче), ни в коей мере не противоречат клинической картине, напротив, подтверждает ее. Ибо как раз тот, кто не является мужчиной, непроизвольно любит представляться мужественным, тот, кто вынужден скрывать свою слабость, охотно козыряет перед людьми видимостью силы...

Все это, - продолжал Стефан Цвейг, - оставалось бы личным несчастьем, трагедией, подобной той, которые и ныне изо дня в день разыгрываются за закрытыми дверями. Однако в данном случае роковые следствия подобных супружеских мук выходят за границы личной жизни. Ибо здесь муж и жена - король и королева, они неизбежно находятся в искажающем фокусе всеобщего внимания. То, что другим удается скрыть, здесь вызывает пересуды и сплетни. Насмешливый, язвительный французский двор, естественно, не довольствуется соболезнующей констатацией несчастья, он непрерывно вынюхивает все подробности, он должен знать, как вознаграждает себя Мария Антуанетта за несостоятельность супруга. Придворные видят очаровательную юную женщину, самоуверенную кокетку, темпераментное существо, в котором играет молодая кровь, и знают, какому жалкому колпаку досталась эта восхитительная возлюбленная; всю праздную придворную сволочь отныне интересует один лишь вопрос - с кем она обманывает супруга? Именно потому, что по существу-то и говорить не о чем, честь королевы оказывается предметом фривольных сплетен...

Пересуды трансформируются в песенки, пасквили, памфлеты, порнографические стихи. Сначала придворные дамы прячут в веерах скабрезные эти стишки, затем они дерзко вылетают из дворца, их печатают, распространяют в народе. А когда начинается революционная пропаганда, якобинцам-журналистам не долго приходится искать аргументы, чтобы представить Марию Антуанетту как воплощение разврата, чтобы показать ее бесстыдной преступницей. Прокурору же достаточно опустить руку в этот ящик Пандоры, до краев наполненный галантной клеветой, - и вот они, эти основания, необходимые для того, чтобы сунуть голову королевы под нож гильотины".

Семейная драма королевской семьи вырастала в серьезную политико-династическую проблему. Со временем добродетельный Людовик XVI стал объектом насмешек, а "Австриячка", как скоро начали презрительно называть в обществе Марию Антуанетту, приобрела незаслуженную репутацию грязной развратницы, и вместе с тем опасно покачнулся престиж королевской семьи и королевской власти. Со всей очевидностью вставал и вопрос престолонаследия. За отсутствием у короля потомства права наследования переходили к его брату, графу Прованскому, а поскольку тот также оказался бездетным, то шансы получить корону приобретал самый младший брат, граф д'Артуа и его наследники. Все это осложняло и без того натянутые отношения внутри королевской фамилии.

Неожиданная помощь пришла из Вены, откуда Мария Терезия давно с нараставшей тревогой наблюдала за драмой любимой дочери. В апреле 1777 г. императрица отправила во Францию сына, императора Иосифа II, которому среди прочих заданий поручила убедить Людовика XVI решиться на пустяковую операцию, а заодно повлиять на сестру-королеву, отдалившуюся по понятным причинам от супруга. Поездка Иосифа II под именем графа Фалькенштейна во Францию была весьма успешной. Император сумел-уговорить шурина довериться хирургу, а сестре посоветовал быть терпимее и внимательнее к мужу.
[Антония Фрэзер в биографии Марии Антуанетты приводит письмо Иосифа II, адресованное брату. Император поговорил с зятем по-мужски и выяснил - о чем после сообщил брату, - что Людовик никакими физическими отклонениями не страдал, просто не знал точно, что надобно делать с супругой. Супруга, по всей видимости, тоже пребывала в неведении. Иося живо все растолковал дорогому родичу, которого, по его словам, следовало выпороть за то, что он такой болван, после чего молодая чета смогла полноценно насладиться всеми радостями интимной жизни. - Прим. Снорри]

"Чудо свершилось", - докладывал Марии Терезии ее посол при версальском дворе граф Мерси в двадцатых числах августа 1777 г. "Людовик XVI наконец-то свершил "великое дело", - удовлетворенно констатировал Иосиф II. В апреле 1778 г., на восьмом году супружества, Людовик XVI узнал, что должен стать отцом. Радости его не было предела. 19 декабря 1778 г. Мария Антуанетта родила первенца - девочку. Спустя три года, к нескрываемому огорчению братьев короля, на свет появился долгожданный наследник (он умрет за месяц до падения Бастилии 14 июля 1789 г.). В 1785 г. королева родила второго сына, которого роялисты после казни Людовика XVI назовут Людовиком XVII (10-летний мальчик трагически погибнет в июне 1795 г.), а в 1786 г. у Марии Антуанетты родился четвертый, последний ребенок, Софи-Беатрикс, которая проживет менее года.

Так или иначе, но мужская репутация Людовика XVI в обществе с его отцовством была восстановлена. Однако непопулярность Марии Антуанетты, присущие королеве легкомысленное высокомерие и безразличие к мнению бомонда стараниями мстительной "придворной сволочи" со временем перейдет в едва ли не всеобщую ненависть. Впрочем, все это относилось к более позднему времени, а тогда, в мае 1774 г., восшествие на престол Людовика XVI было воспринято в обществе с радостью и надеждой, выражением которых стало добавление к имени короля лестного эпитета "Желанный" (Louis XVI le Desire). Марию Антуанетту, о которой в народе тогда ничего еще не знали, кроме того, что она очень красива, простолюдины приветствовали с тем же энтузиазмом, что и своего добродетельного 19-летнего короля.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 23:36. Заголовок: Людовик XVI в версал..


Людовик XVI в версальской мастерской:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Чехия, Прага
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 17:20. Заголовок: Господа! Господа! Я ..


Господа! Господа! Я прочитала вашу живейшую дискуссию, местами очень яростную, и у меня возникло предложение к вам. Судя по всему, мнений о Луи Шестнадцатом и о причинах революции у нас много. Я обратила внимание и на ваши частые отсылки ко временам Генриха Четвертого, Луи Тринадцатого и короля-солнце. Но не кажется ли вам, что характеризуя казненного короля, вы слишком утопаете в анализе ситуации, сложившейся во Франции до него? Конечно, для получения полноценной картины это необходимо. Но вот какая у меня идея: а если нам "смоделировать" ситуацию. Оттолкнемся от того момента, когда Людовик Шестнадцатый только получил корону. И представим, что в действительности можно было сделать, чтоб не допустить революции, а что - никак нельзя? Я, например, уверена, что история могла развиваться и по-другому, и не во всем виноват многократно упомянутый вами Луи XV (вместе с Помпадур, Дюбарри и прочими). В конце концов, проще всего кивать на предков и говорить, что они-де развалили экономику королевства. Готов ли каждый из вас примерить роль короля? И поразмышлять о мерах по выведению Франции последней четверти 18 века из кризиса? Решайте сами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 612
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 17:38. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Но вот какая у меня идея: а если нам "смоделировать" ситуацию


Давайте паопробуем.
графиня де Мей пишет:

 цитата:
И представим, что в действительности можно было сделать, чтоб не допустить революции, а что - никак нельзя?


Сделать можно было бы много всего:
1) Провести финансовые реформы, пусть Тюрго, пусть ещё какого-нибудь, но провести финансовую реформу, даже не смотря на противодействия двора. Было реально собрать окружение, которое понимало ситуацию, например, как это сделал Александр 2 в России. Также сократить расходы двора и не вмешиваться во внешние конфликты, не гнаться и опережать Англию. А то получилось то в итоге, что Англия - первая страна в мире по развитию, а во Франции - террор и эконом. упадок.
2) Удалить королеву от вмешательства во все дела королевства и сократить ей содержание.
3) После стабилизации финансовой системы, принять конституцию и начать аграрную реформу.
Дальше было бы видно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Чехия, Прага
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 17:47. Заголовок: МАКСимка пишет: Сде..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Сделать можно было бы много всего:
1) Провести финансовые реформы



А можно поподробнее?
Я имею в виду, что уж если представлять себя королем, то ограничиваться не наметками, а планом действий.
Я, например, с ходу не готова дать ответ. Немножко подумаю и напишу свою линию. Поэтапно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 615
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 19:28. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
А можно поподробнее?


Это будет карйне сложно.Начну с финансовой политики.

Во первых , нужно изменить торгово-промышленную политику абсолютизма. Государство запрещало вывоз хлеба, его перевоз из одной провинции в другую и продажу вне рынка. В торговле существовали монопольные привилегии отдельных провинций, купеческих компаний и даже мануфактур. Сохранялись внутренние таможни, не было единой системы мер и весов. Специализируясь на производстве предметов роскоши, французская мануфактурная промышленность не смогла приобрести серьезного значения в экономике страны.

Также нужно существенно снизить гнёт феодальных повинностей .Крестьяне платили королевский налог - талью.! Крестьяне платили подушный налог и «двадцатину» — 1/20 своего дохода. Особенно ненавистными для крестьян были косвенные налоги, и в первую очередь соляной налог — «габель». Крестьяне платили также церковную десятину. Крестьяне были на краю гибели и в неурожайные годы французское земледелие оказывалось на грани полного краха.
Нужно ослабить феодальный гнёт крестьян и ввести хотя бы поземельный налог на дворян и духовенство.

Также нужно было уничтожить дворянский паразитизм, пресечь коррупцию и казнокладство.

Хотя бы это!!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 88
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 19:40. Заголовок: МАКСимка пишет: Гос..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Государство запрещало вывоз хлеба, его перевоз из одной провинции в другую и продажу вне рынка. В торговле существовали монопольные привилегии отдельных провинций, купеческих компаний и даже мануфактур. Сохранялись внутренние таможни, не было единой системы мер и весов. Специализируясь на производстве предметов роскоши, французская мануфактурная промышленность не смогла приобрести серьезного значения в экономике страны.


Замечание верное, но давайте не будем забывать, что представления об экономике современные отличаются от конца 18 века. В те времена понятия о финансовом ведении государственного хозяйства были значительно проще, чем сейчас. Так что грамотное ведение экономики представлялось приблизительно в ключе: прибыль покрывает расход. Все. Как достигается прибыль и чем ради нее приходится жертвовать - не учитывались в основной массе

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 621
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 20:12. Заголовок: Леди Лора пишет: но..


Леди Лора пишет:

 цитата:
но давайте не будем забывать, что представления об экономике современные отличаются от конца 18 века


Отличаются, только в Англии, например, почему-то к тому времени такой политики уже давно не было, они избавились от феодализма.

Леди Лора пишет:

 цитата:
В те времена понятия о финансовом ведении государственного хозяйства были значительно проще, чем сейчас


Только пожалуйста не понижайте способности экономистов конца 18 века. Абсолютизм вёл неправильную политику потому, что Бурбоны не хотели уйти от феодальной политики, а не потому, что не знали как. Тюрго и Неккер прекрасно знали, какими мерами можно поправить ситуацию.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 89
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 21:04. Заголовок: МАКСимка пишет: Абс..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Абсолютизм вёл неправильную политику потому, что Бурбоны не хотели уйти от феодальной политики, а не потому, что не знали как.

Ну, скажем, Бурбоны цеплялись не столько за феодализм, сколько за абсолютизм, насколько я помню...

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 622
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 22:47. Заголовок: Леди Лора пишет: Ну..


Леди Лора пишет:

 цитата:
Ну, скажем, Бурбоны цеплялись не столько за феодализм, сколько за абсолютизм, насколько я помню...



До революции во Франции существовал отживший феодальный строй, который Бурбоны изменять не хотели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 22:58. Заголовок: МАКСимка До революци..


МАКСимка

 цитата:
До революции во Франции существовал отживший феодальный строй, который Бурбоны изменять не хотели.


Никак не могу согласиться. Строй во Франции еще как изменялся, даже на протяжении двух предреволюционных столетий, когда страна продолела путь от довольно-таки разобщенной страны к сильному централизованному государству с хорошо развитым госаппаратом, системой налообложения, промышленностью, армией нового образца, флотом и т.п., причем все эти инициативы исходили как раз-таки от Бурбонов, одних из наиболее передовых монархов Европы. Феодализм и абсолютизм - это все-таки разные понятия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 623
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 23:22. Заголовок: Snorri пишет: Феода..


Snorri пишет:

 цитата:
Феодализм и абсолютизм - это все-таки разные понятия.



Абсолютизм - это когда власть монарха ничем не ограничена. В гос-ве абсолютизма могут иметься феодальные пережитки.

Феодализм — экономическая и общественная модель, при которой основные социальные классы людей — феодалы (землевладельцы) и экономически зависимое от них крестьянство. Это и было во Франции, кр-во было именно экономически зависимо от сеньоров, которые владели землёй. Промышленность во Франции, кстати, была развита далеко не очень хорошо. а флот и армия - это не показатели капиталистического устройства. Англия после буржуазной революции стала капитал-кой, а Франция только к концу 18 века стала иметь черты капитализма с феодально-сословными пережитками.
Чтобы Франция ушла от феодализма, нужно было бы отменить систему синьората, отменить сословность и ввести выборность, это по крайней мере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 01:51. Заголовок: МАКСимка Абсолютизм ..


МАКСимка

 цитата:
Абсолютизм - это когда власть монарха ничем не ограничена


Это самодержавие, "что хочу, то и ворочу". Абсолютизм, если присмотреться внимательнее, имеет систему сдержек и противовесов в лице парламентов (в Англии - в большей степени, во Франции - в меньшей, однако она была) и законов. Преступить закон французскому или английскому монарху было труднее, чем российскому.
Т.к. здесь мы говорим в большей степени о Франции, то Парижский парламент мог не зарегистрировать указ короля, т.е. он не мог вступить в силу. Мог возразить против тех или иных королевских решений - и королям, даже эталону абсолютизма, Людовику XIV, приходилось искать пути преодоления этого сопротивления.

 цитата:
Феодализм — экономическая и общественная модель, при которой основные социальные классы людей — феодалы (землевладельцы) и экономически зависимое от них крестьянство.


Да. Но это еще и система правовых отношений.
При феодализме землевладелец пользует практически неограниченными правами в своих владениях, а при абсолютизме юридическое верховенство переходит в руки центральной власти. Например, если в первые годы правления Людовика XIII граф де Ла Фер имел возможность повесить свою жену, то в годы царствования Людовика XIV за такое деяние его бы самого отдали под суд, т.к. произошла кодификация уголовных законов и власть местного правосудия перешла в руки королевского.
Если во времена феодализма власть сеньоров не контролировалась сюзереном или этот контроль был незначителен, то постепенно он усиливался, а со времен Ришелье фактически перешел в руки королевских чиновников, которые уже не слишком церемонились с пожеланиями местной знати, а проводили политику центральной власти.
Т.е. власть короля с небольшого домена, как то было во времена феодализма, распространилась на все королевство.

 цитата:
Промышленность во Франции, кстати, была развита далеко не очень хорошо


По сравнению с нынешними временами - безусловно, но на уровне XVII-XVIII вв. - хорошо. Промышленная революция свершилась только в середине XVIII столетия в Англии, но Франция быстро перенимала новые способы производства.
Англия стала выходить на первый план по экономическим показателям, когда стала активно заниматься колониальной торговлей, постепенно вытеснив Францию с лидирующих позиций в этой области, а случилось это при Людовике XV.
До того экономические преобразования Кольбера были великолепными решениями, которые значительно способствовали увеличению производства французских товаров.

 цитата:
а флот и армия - это не показатели капиталистического устройства.


Это гарант капиталистического устройства.
Если страна не защищена армией и флотом, на нее легко напасть соседям. Если на нее легко напасть соседям, ее экономика легко может быть разрушена. Если ее экономика может быть легко разрушена, то предприниматели не станут вкладывать в нее значительные средства.
Только с развитием флота Англия смогла снаряжать торговые экспедиции в далекие края, а только с укреплением армии она смогла завоевывать и удерживать под своей властью колонии.
То же самое можно сказать и о Франции, о чьем колониальном прошлом говорят, как правило, меньше. Однако при том же Людовике XIV его государство обладало наиболее богатыми колониями - после Испании, разумеется (хотя и из нее уже выкачали слишком много золота).
Далее. Чтобы набрать, экипировать и содержать армию и флот, требуются очень серьезные капиталовложения. При феодализме сеньоры могли набирать лишь небольшие армии, да и базировались они на дружинах вассалов.

 цитата:
а Франция только к концу 18 века стала иметь черты капитализма с феодально-сословными пережитками


Именно что пережитками, но не феодализм в чистом виде.

 цитата:
Чтобы Франция ушла от феодализма, нужно было бы отменить систему синьората, отменить сословность и ввести выборность, это по крайней мере.


Сеньориат существовал (да и существует, к слову) и в Англии XIX века, однако страна была уже хорошо развита. Проблема была не в нем.
Что до выборности - это тоже спорно.
Я думаю, что королевской власти надо было идти на контакт с крупным капиталом, вводить в состав правительства представителей финансовых кругов и провести налоговые реформы, которые бы и привели постепенно к упразднению привилегий.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 23:28. Заголовок: Snorri пишет: Это с..


Snorri пишет:

 цитата:
Это самодержавие, "что хочу, то и ворочу".


Самодержавие и абсолютизм - это практически одно и тоже. Сильная власть монарха, неограниченность, опора на дворянство. Просто самодержавие - русское слово.
Snorri пишет:

 цитата:
Преступить закон французскому или английскому монарху было труднее, чем российскому


Во-первых, оппозиция была практически уничтожена во Франции в середине 17 века Мазарини, и парламентская и дворянская оппозиция исчезла. Парламент не имел никаких прав. А кстати, обратите внимание, что и без парламента наши государи были более одарённые, и в основном только повышали благосостоянии страны.По крайнее мере, не было у нас такого голода в 18 веке и налоги были самыми низкими в Европе.

Про промышленность объясняю: При Людовике XIV, в период правления Кольбера (1661 — 1683 гг.), экономическая политика абсолютизма приобретает ярко выраженный меркантилистический характер. Выражая интересы дворянства, Кольбер сократил талью с 50 млн. ливров в год до 35 млн. ливров, так что сеньоры получили возможность увеличить платежи крестьян в свою пользу. Чтобы укрепить государственные финансы, Кольбер усилил обложение промышленности и торговли налогами, особенно косвенными. Для привлечения денег в страну он стремился ограничить ввоз иностранных товаров и увеличить экспорт. Из-за границы выписывались мастера, мануфактуристы получали щедрые субсидии, целый ряд мануфактур (особенно «королевские мануфактуры») пользовался важными привилегиями. Однако большинство мануфактур без государственной поддержки существовать не могло.

При Кольбере значительно возрос торговый и военный флот Франции. Был прорыт Лангедокский канал, сделавший возможным проход судов из Атлантического океана в Средиземное море. Поскольку французские товары были неконкурентоспособны в Западной Европе, Кольбер возлагал большие надежды на их сбыт в колониях. Колониальная экспансия Франции в период кольбе-ризма выражалась в захвате Пондишери в Индии, колонизации Канады, Вест-Индии, земель по р. Миссисипи. В 1664 г. была создана Ост-Индская компания.

В конце XVII — начале XVIII в. Франция переживала экономический упадок. Его причинами явились сохранение феодальных отношений, массовая эмиграция из Франции гугенотов, войны Людовика XIV, истощавшие финансы страны, разорительные для крестьян и третьего сословия налоги, расточительство двора и государственного аппарата. Возникла настоятельная необходимость в ликвидации феодально-абсолютистского режима. Режим с феодальными пережитками!!!!

Меркантилизм во Франции опирался на налоговое ограбление «третьего сословия», особенно крестьянства, которое отдавало в казну до 2/3 своих доходов. На протяжении XVII в. значение так называемых акцизов (налогов на предметы массового потребления) возрастало, и в 1786 г. они составили более 57% от всех налоговых поступлений. Для сбора податей государство использовало систему откупов.

Однако главной предпосылкой антифеодальной революции стали аграрные противоречия. Из 26 млн. человек населения Франции 22 млн. принадлежало к крестьянскому сословию. Но в XVIII в. дворянская монополия на землю оставалась нерушимой основой аграрного строя.

Для феодальной деревни Франции XVIII в. была характерна оброчная система эксплуатации. Типичной формой наследственного крестьянского держания являлась цензива. Ядро крестьянских повинностей составляли оброки — денежный (ценз) и натуральный (шампар), достигавший 20—25% от урожая зерна. Многие сеньоры отдавали ценз на откуп. Сохранялись баналитеты. Крестьяне произвольно облагались паромными, мостовыми, подымными платежами, сборами за право рыбной ловли, промыслы и т. п. Вплоть до революции во французской деревне существовала поместная юрисдикция, нещадно штрафовавшая крестьян. Во многих районах Франции в небольших масштабах сохранялась барщина — от 5 до 15 дней в году.

Гнет феодальных повинностей в XVIII достигает предела. К мелким крестьянским хозяйствам присасывались ростовщики. Но особенно возросла тяжесть государственных налогов. Кроме огромной королевской тальи, выросшей со времени Кольбера более чем в 2,2 раза, крестьяне платили подушный налог и «двадцатину» — 1/20 своего дохода. Особенно ненавистными для крестьян были косвенные налоги, и в первую очередь соляной налог — «габель». Крестьяне платили также церковную десятину.

Часть земли французские дворяне и особенно буржуа сдавали в аренду. Самое широкое распространение получила испольщина. Половники платили землевладельцам оброки, доставляя масло, яйца, дичь и т. д., использовались для обработки господской земли, уборки и ремонта помещичьей усадьбы и т. п. Издольщина пагубно влияла на состояние сельскохозяйственного производства, так как происходило «прогрессивное ухудшение условий производства»3. В неурожайные годы французское земледелие оказывалось на грани полного краха. В 1700—1790 гг. в стране было 30 неурожайных лет.
Растущие налоги не могли покрыть расходов государства. Между тем абсолютизм культивировал дворянский паразитизм, раздавая огромные пенсии и доходные должности — синекуры. В конце XVIII в. феодально-абсолютистский строй Франции находился в состоянии глубокого разложения.

Людовик не боролся с феодальными пережитками, ещё более одаривая дворянство и не проводил финансовые и аграрные реформы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 00:21. Заголовок: Здравствуйте, захоте..


Здравствуйте, захотелось присоединиться к этому обсуждению, поэтому позволю выразить свою позицию на то, что обсуждалось в недавнем прошлом.
МАКСимка пишет:

 цитата:
Луи 14 немного другое дело. Он другой король с другим характером, он абсолютный монарх, который правил сам и не слушался советов женщин.При нём был порядок и строгий этикет, он бы никогда не позволил какой-то фаворитке засунуть руки в казну? И к тому же ещё существовали такие женщины, как Лавуальер, для которых деньги были не главное.


Вы аппелируете к расходам Луи 16, за 25 лет меньше миллиона на год - простите, но в рамках бюджета Франции это крохи. Сократи Луи все свои расходы и ходи его жена в дерюге - делу это бы не помогло. Вы говорите о Луи XIV, да, женщин в политику он не пускал, точнее своих женщин. Но при этом он был очень, ну просто до безобразия щедрым любовником. Монтеспан имела пенсион в 500000 ливров ежегодно, это сумма просто баснословная, про постройку ее дворца тоже напомню. Так же отмеченная вами ЛаВальер действительно от короля ничего не требовала. но принимала все, что он предлагал, а предлагал он много, притом деньги у нее просачивались просто, как вода в песок, да еще и ее родственничков содержать приходилось. Так что траты у него были побольше, чем у его пра-пра-правнука. Все-таки одна жена меньше кучи любовниц.

МАКСимка пишет:

 цитата:
Нет уж, это не просто описание побега.Там отчётливо говориться о намериниях Луи совершить переворот и о его преступлении, о нарушении конституции.


Ну честно говоря для роялиста у Вас очень революционный подход. Луи хотел воспользовавшись помощью родственников вернуть себе власть - законное трелование. а конституция, принятая под давлением - не более чем шантаж революционеров. И просто смешно обвинять его в неверности конституции. которую он по статусу принять не мог.

МАКСимка пишет:

 цитата:
При Генрихе 4 лучше. Пии Людовике погано, но не настолько ещё.


Крестьяне при Луи погано - откуда тогда демографический подъем?

МАКСимка пишет:

 цитата:
У него не получилось ничего, хотя в такой кризисной ситуации должно было получиться хоть что-то.


Должно - не думаю. А вот то. что попытка - это не довод согласна. Согласна, что Луи 16 никудашний. но именно правитель, как человек он очень славный, просто не по Сеньке шапка оказалась.

МАКСимка пишет:

 цитата:
а он сам пока поживёт на ещё работающей машине абсолютизма короля-солнца.


Вот и штамп. Простите но абсолютизм - чисто революционно-пропагандный термин, которым оправдывалось кровавое прошлое, не имеет ну никакого отношение к правлению Луи-Солнца. Его правление называется абсолютной монархией, и это не синоним абсолютизма - определение которому вы дали в одном из постов.

МАКСимка пишет:

 цитата:
да, я критикую, но я не политик и не король, и не живу в 18 веке,но одно я знаю точно - система французской монархии рухнула из-за уро** Луи 15 и нерешительного, вялого, безинициативного Луи 16. Луи 16 мог спасти монархию, у него было время с 1774 по 1789 год, но он допускал, чтобы дворяне вытягивали из него деньги и платил за долги королевы и за её прически. Ладно, его выбор. Но из-за этого погибло куча народу, куча оказалось в эмиграции, казнили его бедную супругу, детей заточили в тюрьму...вообщем ужас.


Да верно, причина падения монархии - сам монарх, но это случалось и с хорошими монархами, так есть обстоятельства. Хотя согласна при умном правлении во Франции могла остаться монархия, но ни Луи 15, ни Луи 16 ничего сделать не могли в силу собственных способностей. Ну разве только вызвать дух Луи Великого и спрашивать его советов. Но обвинять, что причина краха одаривание королевы и дворян смешно. Луи-Солнце делал именно это, притом успешно. К сожалению Мария-Терезия любила играть, но не умела - вечно в долгах. расссказать про пенсионы принцев крови и ноблесс франсез?

МАКСимка пишет:

 цитата:
Былы...а разве это хорошо?Крестьяне к 1789 были как рабы, звери какие-то, с которых сдирали деньги, чтобы сделать новую причёску Антуанетте или ублажить прихоть Дю Барри.В 1740-х годах в некоторых провинциях крестьяне послись на лушах, так как был страшных голод А в 1709 году у крестьян даже киросина в избах не было.


Не знаю, что вам сделали эти женщины, но народ был не так плох, как Вам представляется. Неужели вы думаете, что голодный народ устраивает восстания и мятежи. При Луи-Солнце причина восстаний была иная - борьба за привилегии. Керосин в избах - что это, в те времена было каминное отопление, посредством очага. По секрету - у короля - только представьте себе - керосина тоже, да-да, тоже не было. :))

МАКСимка пишет:

 цитата:
огромное доля и из критики Стюартов, и Людовиков имеют свою правду


Давайте проанализируем. Например возьмем Короля-Солнце, он нравится Вам?
Так что лично Вы видете справедливо ему вменено в вину?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 00:49. Заголовок: МАКСимка пишет: Абс..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Абсолютизм вёл неправильную политику потому, что Бурбоны не хотели уйти от феодальной политики, а не потому, что не знали как.


Феодальная политика? Вообще-то феодалов конкретно прижал король-Солнце - они сидели ровно. Луи 15 совершает ошибку - он отпускает аристократию, и та постепенно возвращается на круги своя, вспомнив о том, что их предки были феодалами. Король уже теряеть ту власть, которую имел предшественник. Что же получает в наследство Луи 16 - распоясовшихся аристократов, которые забыли, что такое налог кровью - их основное дело - война отсутствует (спасибо королю-Солнцу). Начитнается брожение умов, продолжается деспотизм, названный просвещенным. Защищая аристократов Луи 16 нарушает права остальных классов. Класс буржуазии на пике развития, но для полного счастья нет одного - приставки де к фамилии. И как бы богаты они не были - увы, никогда им не стать так высоко, как самому нищему дворянину. Понятно, что этому сословию выгодна революция, и главное есть средства и возможности ее организовать, даже можно купить ту аристократию, поиграв на ее амбициях.
Мораль - абсолютный монарх превратился в деспота с ватными руками.
Плюс король просто не понимал, как надо проводить реформу и не почувствовал, как это важно - потому кровавый финал.

МАКСимка пишет:

 цитата:
Самодержавие и абсолютизм - это практически одно и тоже. Сильная власть монарха, неограниченность, опора на дворянство. Просто самодержавие - русское слово.


Согласна на все 100%. Россия - единственная европейская страна - представитель абсолютизма. Франция никогда таковой не была.

МАКСимка пишет:

 цитата:
В конце XVII — начале XVIII в. Франция переживала экономический упадок. Его причинами явились сохранение феодальных отношений, массовая эмиграция из Франции гугенотов, войны Людовика XIV, истощавшие финансы страны, разорительные для крестьян и третьего сословия налоги, расточительство двора и государственного аппарата. Возникла настоятельная необходимость в ликвидации феодально-абсолютистского режима. Режим с феодальными пережитками!!!!


Ох!
Если бы был упадок. то не удалось бы покрыть дефицит в 2 милларда за короткий срок. А уезд кучки гугенотов - ну не отразилось на экономике. Давайте подключим логику и просто посчитаем, что 200000 гугенотов это капля в море на фоне 20 млн населения.

МАКСимка пишет:

 цитата:
В 1700—1790 гг. в стране было 30 неурожайных лет.


Вот это единсвенная причина краха экономики. В остальные урожайные годы ни талья. ни косвенные налоги не мешали крестьянам жить нормально и увеличивать население страны. А ведь менее чем за век оно выросло на четверть - до 25 млн. Голодное и измученное население так не плодится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 634
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 00:52. Заголовок: Allitera пишет: Вы..


Allitera пишет:

 цитата:
Вы аппелируете к расходам Луи 16, за 25 лет меньше миллиона на год - простите, но в рамках бюджета Франции это крохи


Это крохи, но не в кризис, когда уже даже одна фаворитка короля Луи 15 говорила юному монарху" Дальше идти некуда".
Нужно было проводить финансовые реформы, а не усугублять ситуацию. Простите, но псоле Мазарини Франция осталось с достойной казной, только к концу царствования Солнца эконом. ситуация ухудшилась, у него были деньги и он сам решал на что их тратить.А при Луи 16 даже непомерные налоги не могли покрыть расходы.

Allitera пишет:

 цитата:
Луи хотел воспользовавшись помощью родственников вернуть себе власть - законное трелование. а конституция, принятая под давлением - не более чем шантаж революционеров. И просто смешно обвинять его в неверности конституции. которую он по статусу принять не мог


Нужно было либе спокойно сидеть на попе, когда власть практически отобрана и ты уже никто. Помощь родственников - это измена, Людовик прекрасно понимал, что когда он писал Прусскому королю, авторитет монархии падал ещё больше и о просто молился на милость божью. Король мог активно начать заниматься политикой, пропогандой констит. монархии или хотя бы просто повиноваться, а не усугублять недоверие народа.
Allitera пишет:

 цитата:
Крестьяне при Луи погано - откуда тогда демографический подъем?


Да, кр-не жили погано, но даже после религ. войн наблюдался демографический подъём, это не показатель. Тем более поганая жизнь - это не вымирание деревнями, это голод деревнями. Представьте, чтобы при Екатерине 2 в России кр-не паслись на лугах!

Allitera пишет:

 цитата:
Согласна. что Луи 16 никудашний. но именно правитель, как человек он очень славный, просто не по Сеньке шапка оказалась.


Да, человек он был прекрасный, но это ничего не меняло, к сожалению.

Allitera пишет:

 цитата:
Его правление называется абсолютной монархией, и это не синоним абсолютизма - определение которому вы дали в одном из постов.


Абсолютизм - это период, когда сущ-ла монархия с абсолютным правителем.

Allitera пишет:

 цитата:
Но обвинять, что причина краха одаривание королевы и дворян смешно


Это не причина уже была, это просто усугубляло ситуцию.

Allitera пишет:

 цитата:
Луи-Солнце делал именно это, притом успешно


Ещё раз повторюсь - у Луи 14 были деньги и не было такого критического положения в стране.

Allitera пишет:

 цитата:
При Луи-Солнце причина восстаний была иная - борьба за привилегии


Кто боролся за привелегии?Крестьяне?Не смешите, им бы хотя бы прокормиться.

Allitera пишет:

 цитата:
Керосин в избах - что это, в те времена было каминное отопление, посредством очага


Ой, я оговорился, не керосин, а масло, масла в лампах уже не было.
Allitera пишет:

 цитата:
Так что лично Вы видете справедливо ему вменено в вину?


Не понимаю вопроса.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 01:13. Заголовок: МАКСимка пишет: Нуж..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Нужно было проводить финансовые реформы, а не усугублять ситуацию. Простите, но псоле Мазарини Франция осталось с достойной казной, только к концу царствования Солнца эконом. ситуация ухудшилась, у него были деньги и он сам решал на что их тратить.А при Луи 16 даже непомерные налоги не могли покрыть расходы.


К моменту единоличного правления у Луи-Солнца не было казны - одни долги, притом оставшиеся от Валуа - теперь понимаете, как Генрих с ними справился - да никак. Луи-Солнце был в очень тяжелом положении и те 20 лимонов, что заныкал Кольбер у Мазарини были ну очень кстати, отсюда и самоуверенность Фуке - он знал, что королю деваться некуда - придется обращаться к Фуке. Обломился сюринтендант - но это другая история.


МАКСимка пишет:

 цитата:
Нужно было либе спокойно сидеть на попе, когда власть практически отобрана и ты уже никто. Помощь родственников - это измена, Людовик прекрасно понимал, что когда он писал Прусскому королю, авторитет монархии падал ещё больше и о просто молился на милость божью. Король мог активно начать заниматься политикой, пропогандой констит. монархии или хотя бы просто повиноваться, а не усугублять недоверие народа.


Но это противоречит самому интституту монархии. Унизительно королю покориться требованиям бунтовщиков. Нет измены, если попросить родственника о помощи в наведении порядка. Это нормальная практика. Луи 16 казнили не за измену. его казнили, как символ. Если бы он сидел тихо и все терпел - он бы тоже был не жилец.

МАКСимка пишет:

 цитата:
Да, кр-не жили погано, но даже после религ. войн наблюдался демографический подъём, это не показатель. Тем более поганая жизнь - это не вымирание деревнями, это голод деревнями. Представьте, чтобы при Екатерине 2 в России кр-не паслись на лугах!


Ошибаетесь - демографическая ситуация - индикатор экономики страны. обеспечивающий социум. Голод - это вымирание. Голод при в 1693-94 годах унес 2 миллиона - катастрофа просто. Это голод. А когда население растет - это экономический подъем. Отчего по-вашему умирают крестьяне?

МАКСимка пишет:

 цитата:
Абсолютизм - это период, когда сущ-ла монархия с абсолютным правителем


Абсолютный - это совершенный правитель. А не что хочу, то и ворочу. Над абсолютным правителем закон, а над абсолютичнм правителем никого. Еще раз рекомендую не употребять абсолютизм всвязи с Луи-Солнце - это не ком иль фо. Точнее просто ошибка. Хотя и не Ваша, но Вы так упорно ее повторяете.

МАКСимка пишет:

 цитата:
Ещё раз повторюсь - у Луи 14 были деньги и не было такого критического положения в стране



Деньги у него были потому, как он их зарабатывал. А критичного положения в стране ему хватало. На его правления выпали очень холоднче зимы, сравнимые разве что с холодами революционными. Там тоже зима ух была. Кстати 1661-1662 год - годы голода в стране - вот какой подарок получил Луи.

МАКСимка пишет:

 цитата:
Кто боролся за привелегии?Крестьяне?Не смешите, им бы хотя бы прокормиться.


Да что тут смешного - да, привелегии своих провинций. В одной провинции есть габель. в другой нет. Вот во второй его и вводят - совсем маленький - вот и восстание начинается. Или еще какое право считалось нарушается. Это были не измотанные голодом люди. Голодные сил не наберут для такого.

МАКСимка пишет:

 цитата:
Не понимаю вопроса.


Вы написала, что ругают королей порой за дело. Вот я и спросила - где, к примеру короля-Солнце ругали за дело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 131
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Чехия, Прага
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 01:31. Заголовок: Allitera пишет: К м..


Allitera пишет:

 цитата:
К моменту единоличного правления у Луи-Солнца не было казны - одни долги, притом оставшиеся от Валуа



Пардон?

Allitera пишет:

 цитата:
демографическая ситуация - индикатор экономики страны. обеспечивающий социум.



С такой логикой азиатские и африканские страны - просто на вершине развития.

По поводу бегства не согласна с вами обоими. Кроме монаршего положения есть еще инстинкт самосохранения. Забота о жене и детях. И Луи 16 ПОЗДНО бежал. Ему следовало сделать это намного раньше. Наивно было полагать, что "все обойдется". И был ведь уже пример Карла Первого! Да и голову принцессы де Ламбаль они разве не видели??

Не думаю, что бегство - это предательство. Нельзя так категорично рубить.

Ну а если уж король решил остаться, то тогда побег в Варенн тем более кажется мне неуместным. Столько ждать, чтобы потом это сделать? Или уже оставайся до конца, как Романовы (хотя и они надеялись на спасение, сидя в Ипатьевском доме) и гордо принимай свой конец, или уезжай сразу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 11.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 01:38. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Пардон?


Видимо приблизительно тоже сказал Луи, когда ему это сообщили . :)

графиня де Мей пишет:

 цитата:
По поводу бегства не согласна с вами обоими. Кроме монаршего положения есть еще инстинкт самосохранения. Забота о жене и детях. И Луи 16 ПОЗДНО бежал. Ему следовало сделать это намного раньше. Наивно было полагать, что "все обойдется". И был ведь уже пример Карла Первого! Да и голову принцессы де Ламбаль они разве не видели??


Это потому, что все в куче. Давайте отделим - бегство не предательство, а вот своевременность его это отдельный разговор. Если уж начинать, то это с отсутствием ответа короля на начало волнений - не был бы мямлей - может и бежать бы никуда не пришлось. В их побеге - проглядывается таже нерешительность. Я бы сказала, что всю жизнь этого монарха можно озаглавить - он был нерешительным.
графиня де Мей пишет:

 цитата:
Столько ждать, чтобы потом это сделать?


Да еще так топорно. Им бы еще на карету табличку бы повесить.

графиня де Мей пишет:

 цитата:
С такой логикой азиатские и африканские страны - просто на вершине развития.


Они решают проблему многоженством. Я же про Европу, где это было запрешено. А население азиатских стран тогда не превышало европейского. Это они сейчас на антибиотиках так разрослись. Это сейчас в европейской семье от силы два ребенка, а у них в среднем 10. А тогда в Европе рожали много.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 132
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Чехия, Прага
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 02:38. Заголовок: Allitera пишет: Дав..


Allitera пишет:

 цитата:
Давайте отделим - бегство не предательство



Так я этого и не утверждаю. Это высказывание предыдущих ораторов...

Allitera пишет:

 цитата:
Я бы сказала, что всю жизнь этого монарха можно озаглавить - он был нерешительным.



По-моему на 2-й странице этой дискуссии я как раз и предложила рассмотреть жизнь Луи 16, каким королем он мог бы быть. И предложить свой вариант развития событий. Скажем так, подкорректировать короля на свой манер. Помечтать. Мне кажется это интересным.

А на мой вопрос вы так и не ответили. Про долги Валуа.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Сообщение: 95
Настроение: Вы, говорите, искушение это? Не искушайтесь, только и всего! (с)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 20:11. Заголовок: Все посты неотвечающ..


Все посты неотвечающие теме заявленной в данном разделе форума удалены.
Дамы и господа, еще раз настоятельно напоминаю - хотите поспорить не по теме - ради бога!
Но в привате или на теневой стороне!
Заранее спасибо, за понимание!


[url]Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости![/url] Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 655
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 20:14. Заголовок: Предлагаю обсудудить..


Предлагаю обсудудить вопрос о шагах Луи 16, которые ему надо было бы совершить, чтобы не было революции, вообще какие ошибки совершил король?
Почему пала монархия?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Чехия, Прага
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 01:41. Заголовок: Одна из первых ошибо..


Одна из первых ошибок, совершенных Людовиком Шестнадцатым, на мой взгляд, это его упорное нежелание обратить внимание на проблемы, связанные с личной жизнью. Серьезно задуматься об этом меня заставила книга Стефана Цвейга "Мария-Антуанетта". Как известно, Цвейг не только блестящий писатель, но еще и мастер психоанализа... Итак, дофин женится. Итак, у короля полный провал в интимной сфере. Хорошо, может пройти год. Два. Но прошло семь лет, если не ошибаюсь? А как же извечный королевский долг - произвести на свет наследника? Ради этого Генрих Четвертый связал судьбу с Марией Медичи, не любя ее ни капли. Ради этого и не такое совершали... Апатичность короля, его невнимательность к собственной персоне (не считая прочих) действительно поражают. Отсутствие личной жизни только усугубило эту ситуацию. Во-первых, он стал объектом для насмешек. Можно ли себе представить, чтобы над монархом смеялись? Где уж тут предположить счастливое царствование... Во-вторых, опять-таки, это мое личное мнение, как раз невнимательность Людовика Шестнадцатого сыграла роль в безудержном стремлении Марии-Антуанетты к тратам. Все-таки ее воспитывали при Венском дворе, пусть блестящем, но довольно строгом. И вдруг - такое разнузданное мотовство. Насколько шоппинг эквивалентен сексу - написаны десятки статей. Добавим к этому двор, не слишком обремененный моралью. Что все это могло вызвать у молодой женщины кроме раздражения, презрения к мужу и т.д.? Безусловно, такой пикантный казус тотчас становится известен по всей Европе. Король Фридрих не стесняясь называет Людовика Шестнадцатого слабоумным. Полагаю, насмешек французский монарх натерпелся и от жены. Вот почему одной из первых ошибок короля я считаю как раз этот фактор. А еще представьте, как его сравнивали с предшественниками! Припомним французских правителей хотя бы за 17-18 век. В их ряду относительным целомудрием отличается только король Людовик Тринадцатый. Я вовсе не утверждаю, что интимная сфера - краеугольный камень истории с Луи Шестнадцатым. Но этот камень тоже был заложен в фундамент будущей революции. И он не единственный. С вашего позволения, пока на этом закончу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 689
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 16:57. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Одна из первых ошибок, совершенных Людовиком Шестнадцатым, на мой взгляд, это его упорное нежелание обратить внимание на проблемы, связанные с личной жизнью


А ведь интересно, обычно же человек как раз сначала обращает внимание на личную жизнь, вот Луи 15 всегда так делал. Странный характел был у Луи 16, он и совсем не хотел обращать внимание и на государствееные, и на личные проблемы.

графиня де Мей пишет:

 цитата:
Во-первых, он стал объектом для насмешек


Да, я с вами согласен, популярность много значит, особенно пополурность монаршей особы. Естественно, авторитет монархии и самого монарха складывается из многих вещей, но популярность, рейтинг тоже не мало важно. Всё-таки слухи на пустом мысле не возникают, конечно , Полиньяк не была любовницей королевы, конечно королева не говорила фразу про пироженые, НО Луи 16 виноват в самих причинах возникновения этих слухов, он как король, должен был контролировать деятельность двора, нравы и жизнь королевы. Народ после "оленьих угодьев" и утопленных младенцев во времена Луи 15 готов был поверить всему что угодно.

графиня де Мей пишет:

 цитата:
И вдруг - такое разнузданное мотовство


Да, Людовик не изменил ни этого, ни своей политики, ни своей жизни в целом. Безусловно, это ошибка. Нужно было либо изменять что-то во дворе, либо контролировать Антуанетту.
графиня де Мей пишет:

 цитата:
Но этот камень тоже был заложен в фундамент будущей революции.


Я с вами согласен.

История Франции - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 766
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 18:20. Заголовок: http://s42.radikal.r..



Версаль, игровой салон Людовика XVI


Голова Людовика XVI, казненного 21 января.


Зимой 1777 Людовику XVI были представлены копии маленьких камей в твердом фарфоре,


Людовик XVI

История Франции - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 767
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 18:22. Заголовок: http://s47.radikal.r..



Людовик XVI в коронационном костюме.


Людовик XVI в Тампле


Людовик XVI перед судом Конвента.


Мир и изобилие'' - часы Людовика XVI в Царском Селе

История Франции - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 768
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 18:24. Заголовок: http://i070.radikal...



Первыми работами мадам Тюссо (Марии Гросхольц) были прижизненные и посмертные восковые маски жертв Великой французской революции (1789-1799 гг.).

История Франции - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Чехия, Прага
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 22:17. Заголовок: Какая жуть. Не знала..


Какая жуть. Не знала, если честно про то, что первые работы были такими...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 777
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 22:52. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Какая жуть. Не знала, если честно про то, что первые работы были такими...


Ага, кошмар. Я где-то читал, что она чуть ли не голыми руками делала слепки с голов, так что можно сказать, что они подлинные.

История Франции - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Россия, Московская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 16:26. Заголовок: А сегодня день казни..


А сегодня день казни Людовика Шестнадцатого...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:00. Заголовок: Lavalier Да, мы пом..


Lavalier
Да, мы помним!
Пусть земля будет ему пухом. Да здравствуют Бурбоны!

История Франции - моя страсть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шпионка кардинала




Сообщение: 26
Настроение: воинственное
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Россия, Мос.область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 22:25. Заголовок: МАКСимка пишет: Нуж..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Нужно было либо изменять что-то во дворе, либо контролировать Антуанетту.



Контролировать Марию-Антуаннету Людовик 16 не смог бы.Ее мать не смогла этого сделать,что уже говорить о нем!Да,согласна.Нужно было все менять.В основном свое дело сделали не только поведение королевы,но слухи которые распускал двор,обиженный пренебрежением королевы.
Не думаю,что Людовик 16 был символом тиранизма,скорее жертва революции.Как безвольный человек может стать символом тиранизма?Если так было бы,то точно никаких слухов не было;все просто боялись что-нибудь сказать.Как при Сталине.В эти времена никто никому практически ничего не рассказывали из-за страха.

Да здравствует кардинал Ришелье! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2233
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 17:13. Заголовок: http://i065.radikal...




Найдено завещание казненного короля Людовика XVI:

Французские исследователи обнаружили политическое завещание короля Людовика XVI, казненного во время революции конца XVIII века вместе с женой Марией-Антуанеттой, сообщает Le Figaro.

Документ, который считался пропавшим, был куплен французским коллекционером манускриптов Жераром Леритье (Gerard Lheritier) в США. О том, когда и каким образом завещание могло попасть в Америку, ничего не известно.

Отмечается, что общее содержание завещания было известно историкам и ранее: во время процесса над Людовиком многочисленные выдержки из документа попали в газеты и в парламентские архивы, однако оригинала до сего дня никто не видел.

Политическое завещание, или "Обращение ко всем французам" (Declaration a tous les Francais) было закончено Людовиком XVI накануне его бегства из революционного Парижа, предпринятого в ночь на 21 июня 1791 года.

Оставив столицу, король намеревался объяснить мотивы своих действий народу, поэтому попросил интенданта Лапорта на следующий день после бегства вручить документ президенту Национальной ассамблеи. В ту пору им был Александр Богарне - первый муж Жозефины (впоследствии супруги Бонапарта).

На шестнадцати страницах политического завещания Людовик XVI подробно рассматривает события революции 1789 года, приведшей к падению Старого режима, и дает им свою оценку. Примечательно, что завещание не носит контрреволюционной направленности.

В частности Людовик XVI заявил о своем согласии с отменой сословий и привилегий и высказался за установление конституционной монархии. Однако он заявил о своем неприятии урезания полномочий монарха, в частности, что ему было предоставлено лишь отлагательное вето вместо абсолютного.

Людовик XVI также подверг критике комитет расследований Национальной ассамблеи, который потом уже при якобинцах стал одним из главных инструментов политических преследование и террора. Наконец, Людовик упрекнул многочисленные революционные клубы в клевете и уничижении достоинства французской короны.

Людовику XVI не удалось убежать из страны. Он был задержан в городке Варенн. По одной из версий, его опознали по изображению на новых ценных бумагах (ассигнатах), по другим данным, короля выдал профиль на золотом экю. Король был доставлен обратно в Париж. В конце 1792 года над ним состоялся суд. Обвинение активно опиралось на политическое завещание, объявив его наглядным свидетельством предательства Людовиком XVI революции. 21 января 1793 года он был казнен на Площади революции - нынешняя площадь Согласия.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2234
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 17:25. Заголовок: http://s58.radikal.r..



Людовик XVI в Тампле


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2398
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 16:17. Заголовок: http://s40.radikal.r..







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2617
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 00:40. Заголовок: http://s57.radikal.r..



Монумент королю в Консьержери


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2700
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 01:10. Заголовок: http://s41.radikal.r..



Бюст Людовика XVI в музее Парижа


Также музей Парижа


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2783
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 19:31. Заголовок: http://s58.radikal.r..



Памятник Людовику XVI в Chapelle expiatoire, церкви, которая была воздвигнута в 1815 году на месте обнаружения останков Людовика XVI и Марии Антуанетты


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 421
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 16:59. Заголовок: ВСТУПЛЕНИЕ НА ТРОН Л..


ВСТУПЛЕНИЕ НА ТРОН ЛЮДОВИКА XVI.

ДОНЕСЕНИЯ РУССКОГО ПОСЛАННИКА ВО ФРАНЦИИ КНЯЗЯ И. С. БАРЯТИНСКОГО

(май—июнь 1774 г.)

ИЗ ФОНДОВ АРХИВА ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ

10 мая 1774 г. закончился 59-летний период бесславного правления Людовика XV, во многом подготовивший Францию к революционному взрыву 1789 г., разрушившему Старый порядок. Следствием бездарной внешней политики стала утрата Францией Канады, Вест-Индских островов, владений в Индии; страна оказалась на грани финансовой катастрофы.

Резко обострился конфликт между королем и Парижским парламентом, чему, в частности, способствовала общая социальная напряженность. Королевская власть катастрофически теряла престиж в глазах общества: "Правительство потеряло достоинство, в финансах царил хаос, в политике отсутствовала твердость - так охарактеризовал граф Луи Филипп де Сегюр последние годы правления Людовика XV. -Франция более не доминировала в Европе, тогда как Англия господствовала на морях и без труда захватила Индию... Французская монархия утратила статус первой державы..." 1

Пожалуй, ни один из французских королей не вызывал к себе столько ненависти и презрения, как Людовик XV. Французский историк Ф. Рокэн писал по этому поводу: "Монархия Божьей милостью сделалась более невозможной во Франции. Этот последний четырехлетний период (1770-1774. - П.Ч.), когда народ видел, как наряду с опозоренным развратом королем царствует г-жа Дюбари (последняя фаворитка Людовика XV. - П. Ч.), когда на сцене оставались одни только негодяи и развратники, когда повсюду царили беспорядки, неправосудие и насилия, когда принципы, нравы, обязанности — все было позабыто, этот короткий и постыдный период закончил то, что подготовляло все царствование Людовика XV" 2.

Вступление Людовика XVI на трон было встречено французами с большой, вполне искренней радостью. Они знали, что Людовик XVI разительно отличается от своего распутного деда, что он благочестив, что у него добрый нрав, хотя и слывет человеком заурядным. От него, [64] разумеется, ожидали перемен к лучшему, в том числе реформ, способных вывести страну из долгого кризиса.

Прежде всего желали увольнения ненавистных министров и удаления из Версаля мадам дю Барри, по сути разорившей казну; желали восстановления распущенной Людовиком XV в 1771 г, парижской магистратуры, реформирования расстроенной финансовой системы, снижения налогов, принятия неотложных мер, дабы покончить с голодом, искусственно вызываемым государственной монополией на хлебную торговлю, и других преобразований.

Поначалу казалось, что молодой король оправдывает связанные с ним надежды. С первых же дней Людовик XVI взял курс га экономию! государственных ресурсов, подав личный пример бережливости: он отказался от положенных ему при вступлении на трон 24 млн. ливров (le droit joyeux avenement). Мария Антуанетта Габсбургская последовала примеру супруга и тоже отказалась от полагавшихся ей денег (le droit de ceinture de la Reine). Эти и другие решения королевской четы были восприняты в обществе с энтузиазмом. Вообще в первые годы нового правления и король, и его жена, которой приписывали множество разнообразных достоинств, были любимы их подданными. Известно, чем в скором времени обернется эта симпатия — равнодушно-презрительным отношением к королю и поистине всеобщей ненавистью к Марии Антуанетте. Правда, и в первые месяцы нового правления несколько серьезных наблюдателей достаточно сдержанно оценивали государственные способности Людовика XVI. К их числу принадлежал и русский посланник при версальском дворе князь Иван Сергеевич Барятинский, внимательно наблюдавший за ситуацией в столь ответственный момент, как смена монарха.

Князь И.С. Барятинский не был кадровым дипломатом. Он родился в 1740 г., и в малолетстве, как тогда водилось, его записали солдатом в лейб-гвардии Измайловский полк; в 1758 г. произведен в поручики, участвовал в Семилетней войне (в битве при Цорндорфе попал в плен). По возвращении из плена был зачислен капралом в лейб-кампанский корпус и состоял ординарцем при императрице Елизавете Петровне вплоть до ее кончины.

После воцарения Петра III князь Барятинский стал флигель-адъютантом императора. В одну из частых размолвок с супругой крайне неуравновешенный Петр III публично приказал своему флигель-адъютанту ее арестовать. Барятинский сумел выйти из затруднительного положения: заручившись поддержкой дяди императора - принца Георга Голштинского, он добился отмены приказа Петра III, чем заслужил признательность будущей императрицы. Произошло это незадолго до дворцового переворота 28 июня 1762 г. Взойдя на престол, Екатерина II отблагодарила Барятинского, пожаловав ему чин генерал-майора и назначив состоять при малолетнем великом князе Павле Петровиче, который искренне привязался к баловавшему его наставнику. [65]

В 1773 г. Екатерина II неожиданно назначила И.С. Барятинского полномочным министром (посланником) во Францию, куда он и прибыл в январе 1774 г.

Это был переломный момент в истории русско-французских отношений, характеризовавшихся до этого крайней взаимной сдержанностью и даже враждебностью, объясняемыми, с одной стороны, противоположностью интересов двух стран в Европе, а с другой - устойчивой русофобией Людовика XV 3.

Несмотря на отсутствие дипломатического опыта, князь Барятинский более 10 лет успешно справлялся с обязанностями посланника. Во многом благодаря его усилиям произошел поворот от конфронтации к взаимопониманию и сотрудничеству между Россией и Францией. Разумеется, поворот этот был обусловлен не личными достоинствами посланника, а более глубокими причинами, вытекавшими из новой расстановки сил в Европе после первого раздела Польши в 1772 г. и победы России над Турцией в 1774 г. Одна из основных причин - смена короля на французском престоле, происшедшая в мае 1774 г. Людовик XVI был свободен от неприязни к России, ему хватило здравого смысла оценить ее новую, возросшую роль в Европе и понять всю несостоятельность прежнего курса.

Решив сокращать государственные расходы, Людовик XVI распространил эту практику и на дипломатию, лишив привычных субсидий Швецию и Польшу и отказавшись от безоговорочной поддержки Турции. Уже один только этот шаг обещал улучшение русско-французских отношений, и они постепенно улучшались - начиная с 1775 г., когда в Петербург прибыл новый посланник Людовика XVI маркиз де Жюинье с инструкциями на сближение с Россией. Восшествию на престол Людовика XVI и посвящены публикуемые донесения И.С. Барятинского Екатерине II и канцлеру графу Н.И. Панину, составленные в течение первого месяца правления нового монарха. За это время он отправил девять реляций Екатерине II и шесть донесений Н.И. Панину. Обращает на себя внимание некоторая разница между реляциями императрице и донесениями канцлеру. Если в первых акцент делается на новостях придворной жизни, то во вторых более обстоятельно освещается политическая ситуация во Франции, они подробнее и содержательнее. Этим объясняется подборка документов: предпочтение отдано донесениям, адресованным Н.И. Панину. Высказанные в них прогнозы относительно перспектив внутренней и внешней политики версальского двора в чем-то оправдались, в чем-то нет. В любом случае содержащаяся в донесениях информация представляет интерес Для изучения истории Франции предреволюционного периода.

П. П. Черкасов

См.: Черкасов П.П. Двуглавый орел и Королевские лилии: Становление русско-Французских отношений в XVIII веке, 1700-1775. М., 1995.


Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 422
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 17:00. Заголовок: И.С. Барятинский - Е..


И.С. Барятинский - Екатерине II

Париж, 12 мая 1774 г.

Всепресветлейшая Державнейшая Императрица и Самодержица Всероссийская!

Государыня всемилостивейшая!

Его Величество король Людовик Пятой надесять преставился во вторник 10-го сего мая по новому ст. по полудни в час с четвертью, лишившись памяти только за час пред смертию и оказав во все течение болезни по самый конец примерное терпение и дух твердости. [67]

По скончании сего Государя находившиеся при нем придворные чины и министры, собравшись, учинили по обряду процесс вербальный, в каком положении все в покоях королевских нашлось. Камер-юнкеры забрали все ключи королевские, против чего обер-камергер дюк де Булион сделал протестацию, изъявляя, что сие право принадлежит его чину. На такие внутренние при сем случае обряды употреблено было два часа; и так не прежде трех часов с четвертью узнали о смерти королевской.

В пять часов с половиной Его Величество король 3, королева 4 и вся высочайшая фамилия изъявили отправиться в Шуази при народном восклицании. Медам де Франс 5, тетки королевские живут в Шуази в малом замке и не прежде короля увидят, как по прошествии девяти дней, которая предосторожность принята потому, что те принцессы во всю болезнь покойного государя неотлучно при нем находились. По той же [68] причине и все статские министры будут к королю допущены также через девять дней, то есть в следующую среду, в который день, как сказывают, Его Величество будет держать Совет. А до того оные министры станут между собой собираться и отправлять самонужнейшие дела.

Из оных министров остались после кончины королевской в Версале только дюки д'Эгильон 6 и де Ла Врильер 7. Прочие все уехали в Париж.

Во время продолжения болезни покойного короля изъявил ныне владеющий государь всю свою к нему горячность, а особливо накануне смерти его оказал истинную свою к ему любовь новым знаком, а именно написав своеручно к генерал-контролеру письмо следующего содержания: "Monsieur le Controleur general, je vous pris de faire distribuer 200 000 livres aux pauvres des paroisses de Paris pour prier pour le Roy, et si les besoins de l'Etat ne vous permettent pas de les donner, vous les prendriez sur ma Pension et sur celle de Madame la Dauphine. Signe - Louis Auguste" 8.

О сем поступке все вообще с особливой чувствительной радостью уведомились. Так же принят с отменным уважением ответ Его Христианнейшего Величества, который он сделать изволил вдовствующей принцессе Конти. Она просила Его Величество, чтоб сыну ее, принцу Конти, позволено было ездить ко двору. Король изволил ей сказать, что все повеления покойного государя короля не может он так скоро еще переменить из почтения к памяти Его Величества.

Его Христианнейшее Величество оказать изволил отличный знак своего благоволения бывшим при нем Мененам в том, что хотя должность их со вступлением его на престол и кончилась, однако ж дозволил им пользоваться всеми теми преимуществами, кои они всегда при нем имели.

Фамильные послы, гишпанский и неапольский 9, были к покойному королю всегда беспрепятственно допущены, равно как бы национальные. Тело его перевезено было минувшей ночью в Сен-Дени без всякой церемонии, потому то для обыкновенных при таких случаях приуготовлений потребно было много времени, а тело находилось по роду болезни в таком состоянии, что нельзя было оного продержать долго в палатах.
Всякие публичные денежные бумаги поднялись уже со вчерашнего дня.
В прочем со всеглубочайшим респектом пребываю
Вашего Императорского Величества всепреданнейший раб
Князь Иван Барятинский



Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 423
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 17:01. Заголовок: И.С. Барятинский - К..


И.С. Барятинский - Канцлеру графу Н.И. Панину

Шифром

Париж, 12 мая 1774 г.

Сиятельнейший граф, Милостивый государь!

О смерти короля вообще ни знатные, ни народ не сожалеют, за исключением самого слабого числа из давно к нему привязанных. Всегда примечаемая к нему холодность еще более умножилась в прошедшую пятницу обнародованными тремя указами: о сборе шести гривен с бочки вина, двадцати копеек с воза дров и одной копейки с фунта сала. Сии доходы собираемы были на гошпиталь тому уже более пятнадцати лет и возобновляются всякие три года. Ныне истекал оным срок, и думали, что оные будут только подтверждены, но так как последовала прибавка, то народ весьма этим огорчился и по случаю опасного состояния его (короля. - П.Ч.) жизни повторяют известный французский стих: "C'est ainsi qu'en partant il nous... ses adieux" 10.

Притом примечено, что во все время его болезни отпеты были только две обедни в церкви святой Женевьевы и во всех церквах при сорокачасных молитвах было почти пусто, а когда Его Величество (прежде) болен был, в Меце отпето четыре тысячи обеден и не только все церкви были полны, но и из окрестных мест в великом множестве стекался народ для того, чтобы узнать о его состоянии.

Покойный король изъявлял в болезни своей особливую горячность к Мадам Аделаиде 11. При кончине, сверивая ключ от своего кабинета, сказал, что в оном найдут последнюю его волю.

Из принцев крови все, кроме Конти, были при нем неотступно. Сказывают, что король отдал дюку Орлеанскому некоторую бумагу. Думают, что оная касалась графини дю Барри. Слышно еще, будто бы король препоручил ее дюку Цвибрикскому. Хотя герцогство Деекин для нее и сторговано было, но не успели еще за оное денег заплатить, и потому сей торг и расстроится. В остальном все об ней чинимые разговоры и рассуждения таковы, что, по оным, будущая ее жизнь должна быть самая неприятная.

Дюк д'Эгильон был при короле до последнего его издыхания и всегда оказывал дух твердости, так что поведение и самими его неприятелями похвалено. Будучи накануне кончины королевской в Версале, приметил я, что он еще и в тот день имел долгие конференции с венским и сардинским послами. [70]

О перемене министров слухи носятся прежние, с тем прибавлением что кардинала Аббе Ренса де Шателе к иностранным делам определяют Однако больше всех желают дюка де Ниверне, а в возвращении Шуазеля 12 начинают сомневаться.

На место генерал-контролера прочат епископа Тулузского Ломени де Бриенна, который у всех в почтении.

По такому же общему гаданию, вверен будет морской департамент генерал-поручику д'Эстену. Министра дюка де Ла Врильера [71] заменяют полицмейстером Сартином, которого все без исключения столько же любят, сколько и почитают.

О настоящем правлении все [пребывают] в неизвестности, а поскольку ожидают перемены к лучшему, то льстятся такой надеждой, полагаясь токмо на добросердие королевы 13 и на особливое примеченное в ней тщание быть народом любимой.

От собственного же характера нового своего государя не знают [72] еще, чего ожидать, в рассуждении его молодых лет и неопытности в делах, к коим он не был никогда допущен, и зная его строгость и вспыльчивость.
Сей час получил я известие, что дюк де Ла Врильер объявил королевский приказ графине дю Барри, чтоб она ехала в монастырь Понт-О-Дам, от Парижа в десяти милях, с указанием никого к себе не пускать и ни с кем не иметь переписки. Сие сделано для статских причин, ибо она многие государственные тайны знает.
В прочем с совершеннейшим почтением и преданностью пребываю, Милостивый государь,
Вашего Сиятельства всепокорнейший и верный слуга Князь Иван Барятинский



Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучший друг кардинала




Сообщение: 424
Настроение: Прекрасное
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Турция, Конья
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 17:02. Заголовок: Комментарии 1 Segur..


Комментарии

1 Segur Comte de. Memoires ou Souvenirs et anecdotes. P., 1825. T. 1. P. 21-22.

2 Рокэн Ф. Движение общественной мысли во Франции в XVIII веке, 1715-1789 гг. СПб., 1902. С. 336-337.

3 Людовик XVI.

4 Мария Антуанетта.

5 Сестра короля.

6 Герцог д'Эгильон - министр иностранных дел и военный министр Франции.

7 Герцог да Ла Врильер — министр по делам Королевского дома.

8 "Господин Генеральный контролер! Прошу Вас выделить и распределить 200 000 ливров среди бедняков парижских приходов, чтобы они молились за короля. Если Вы не найдете этих средств в казне, то можете их взять из моей и дофины пенсии. Подписано - Луи-Огюст" (пер. с фр.).

9 "Фамильными" послы Испании и Неаполя названы в реляции И.С. Барятинского в связи с существованием так называемого Фамильного пакта, заключенного в 1761 г. между французскими, испанскими и неаполитанскими Бурбонами.

10 "Таким вот образом, покидая нас, он попрощался" (фр.).

11 Старшая дочь Людовика XV.

12 Герцог де Шуазель - опальный министр иностранных дел Франции в 60-е годы.

13 Речь идет о Марии Антуанетте.

14 Граф де Морепа - министр Людовика XV, впавший в опалу из-за нерасположения мадам Помпадур. Вскоре после восхождения на престол Людовика XVI был вновь призван на министерский пост, на котором приобрел большое влияние.

15 Герцог де Ниверне - французский литератор и дипломат, занимавший посольские должности в Риме, Берлине и Лондоне. В 1769 г. добровольно оставил политику, куда вернется только в 1787 г. по призыву Людовика XVI и Неккера.

16 Герцог де Ришелье - внучатый племянник знаменитого кардинала, первого министра Людовика XIII, маршал Франции, играл видную роль в период Регентства и в эпоху Людовика XV.

17 Фрейлина Мадам Аделаиды (фр.).

18 Фрейлина (фр.).

19 Реляция И.С. Барятинского Екатерине II от 29 мая 1774 г.

20 Речь идет о королевском замке Мюэт, расположенном на опушке Булонского леса.

21 Впервые о возможной отставке герцога д'Эгильона с постов министра иностранных дел и военного министра И.С. Барятинский сообщил Н.И. Панину в депеше от 12 мая 1774 г. Однако в последующих донесениях он неоднократно говорил об упрочившемся положении д'Эгильона.

22 Военного и иностранных дел.

23 Барон де Бретейль - дипломат, был посланником в России и Швеции.

24 Граф де Вержен - дипломат, был посланником в Турции, где активно способствовал разжиганию русско-турецкой войны в 1768 г., а затем посланником в Швеции, где помог Густаву III в 1772 г. организовать и успешно осуществить государственный переворот, призванный усилить королевскую власть, что вызвало недовольство Екатерины II. В июле 1774 г. был назначен министром иностранных дел и занимал этот пост до самой своей смерти 13 февраля 1787 г.

25 Кардинал де Берни - член Французской академии, министр иностранных дел в 1757-1758 гг.

26 Граф Прованский - младший брат Людовика XVI, будущий король Людовик XVIII.

27 Траур во Франции был объявлен по случаю кончины Людовика XV.

28 Луи Филипп герцог Орлеанский (1725-1785) - внук регента Франции в малолетство Людовика XV.

29 Луи Филипп Жозеф герцог Шартрский (1747-1793) - сын предыдущего. В 1785 г.,I после смерти отца, унаследовал титул герцога Орлеанского. В годы революции был известен под именем Филипп Эгалите. Погиб на гильотине в 1793 г.

30 Система Шуазеля представляла собой реформированную старую дипломатию кардинала Ришелье, направленную, как известно, на поддержку стран так называемого Восточного барьера - Швеции, Польши и Турции - против австрийских и испанских Габсбургов путем регулярного предоставления первым значительных субсидий. После "исторического примирения" Бурбонов и Габсбургов в 1756 г. и окончания Семилетней войны в 1763 г. внешняя политика Франции окончательно утратила антигабсбургский характер, а с приходом к руководству дипломатией Шуазеля эта политика в 60-е годы приобрела откровенно антирусскую направленность, которая не изменилась и после опалы Шуазеля в декабре 1770 г. барон де Брейтель был убежденным сторонником системы Шуазеля.

Текст воспроизведен по изданию: Вступление на трон Людовика XVI. Донесения русского посланника во Франции князя И. С. Барятинского (май-июнь 1774 г.) // Россия и Франция XVIII-XX века. Вып. 2. М. Наука. 1998



Когда владеешь информацией - владеешь миром! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3466
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 17:33. Заголовок: Вычитал такую интере..


Вычитал такую интересную мысль, которая касается одной из причин революции.

В царствование Людовика XVI и Марии Антуанетты схема король-супруга-фаворитка была уничтожена. И сразу же пропала королевская схизма, померк космический ореол, ибо распался сакральный треугольник, спасавший французскую монархию, являясь неизменным и необходимым её атрибутом в глазах народа. Исчезла фаворитка - исчез и громоотвод, на который нацеливались молнии народного недовольства; теперь оно всей массой обрушилось на потерявшую прежний заслон королеву и рикошетом отдало по её супругу.

Что вы думаете по этому поводу?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 997
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 18:51. Заголовок: МАКСимка пишет: В ц..


МАКСимка пишет:

 цитата:
В царствование Людовика XVI и Марии Антуанетты схема король-супруга-фаворитка была уничтожена. И сразу же пропала королевская схизма, померк космический ореол, ибо распался сакральный треугольник, спасавший французскую монархию, являясь неизменным и необходимым её атрибутом в глазах народа.


По-моему, очень дельная мысль. Особенно после царствования Людовика Пятнадцатого. Все-таки Монтеспан, Лавальер и Ментенон не вызывали такого уж негодования у народа. А вот Дюбарри и Помпадур... да, подобная мысль прослеживается и у Стефана Цвейга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3468
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 18:57. Заголовок: графиня де Мей , да,..


графиня де Мей , да, это всё понято.
Но почему только ненависть к королеве перекидывается на супруга? Если одна, две, три фаворитки будут ненавистны народу, то это же скажется на самом режиме, который плодит этих самых фавориток.
Ведь в революцию кого только не вспомнили - и Диану де Пуатье, и Помпадур, и Дюбарри.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 999
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:07. Заголовок: МАКСимка пишет: Но ..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Но почему только ненависть к королеве перекидывается на супруга?


По-моему где-то здесь мы уже обсуждали корни этой ненависти. Опять-таки обращаюсь к Цвейгу, поскольку он занимался психоанализом, и мне его позиция близка. Людовик 16 очень долгое время не мог, пардон, состояться как мужчина. И это обстоятельство изрядно подпортило ему репутацию, а кроме того, вызвало презрительное отношение королевы. Институт брака поколебался уже тогда. Вот та самая сакральность, о которой ты говорил, еще в самом начале супружества Луи 16 и Марии-Антуанетты рассеялась, как дым. Как бы поступила мудрая королева? Она бы предпочла делать вид, что все в порядке. Но Мария-Антуанетта была слишком юной, чтобы это понимать. Так возникли насмешки, затем, по моим ощущениям, она вовсе ни во что не ставила мужа. Эта история не имела прецедентов во Франции (я имею в виду такой уровень), так что не было понимания, как всем себя вести. Если бы король несколько иначе проявил себя, если бы он хотя бы отчасти своим поведением напоминал предков, это, я уверена, изменило бы и отношения его с женой, и, возможно, историю Франции. Дело не в фаворитках, а в том, что король, имеющий фавориток, доказывает, что он король. Пусть это не покажется тебе диким. Но это отчасти так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3469
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:37. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
По-моему где-то здесь мы уже обсуждали корни этой ненависти.


Корни неприязни мы уже и правда обсуждали.
Речь не об этом.
Я говорю о том, что престиж монархии при Людовике XV и его фаворитках был также очень сильно поколеблен.
Ты думаешь, что если бы Людовик XIV страстно любил Марию Терезию, то что-нибудь изменилось бы?
Вспомни, как реагировала церковь на разврат короля с Монтеспан, что даже Людовику пришлось на время выслать фаворитку.
А вот без "Оленьего парка", Помпадур, Дюбарри рейтинг и престиж монархии и Людовика в её лице был бы значительно выше. Мария Лещинская была скромной и добродетельной женщиной.
Что касается Людовика XVI, то тут нужно было ситуацию разруливать, а не на охоту ездить. И жену сразу поставить на место. Вопрос секса с женой и её отношение к мужу - это уже другое дело, но которое, безусловно, сыграло свою роль в падении престижа королевской власти. На этом зарабатывал герцог Орлеанский, печатая гадкие памфлеты и пасквили в Пале-Рояле.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:41. Заголовок: МАКСимка пишет: Воп..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Вопрос секса с женой и её отношение к мужу - это уже другое дело, но которое, безусловно, сыграло свою роль в падении престижа королевской власти.


Так вот об этом я и говорю. О престиже королевской власти. Потому что веками во Франции король олицетворялся не только с государственным умом, но и с мужской силой. Это правда.
Людовик король-солнце тут совершенно не при чем. Но согласись, если бы Людовик XIV оказался бы в такой же ситуации, как его праправнук, то революция могла случиться бы раньше.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3470
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 22:14. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Людовик король-солнце тут совершенно не при чем


Почему не при чём?Если мы говорим о влиянии фаворитизма на величие королевской власти, то в пример можно привести и этого короля.
Просто я считаю, что всё зависит от ситуации.
Если бы Людовик XIV любил свою жену, то мало что изменилось бы. А вот с Луи XV всё наоборот. Это монарх был выразителем не мужской силы, а откровенного разврата, в который впал от безделья.
Людовик же XVI- это разговор отдельный. Ему не повезло с женой, да и задатки государственного деятеля не имелись. И без Антуанетты монархия рано или поздно погибла бы, если не сумела бы приспособиться к изменениям и реформироваться. Памфлеты лишь ускорили дело и воспитали в сознании масс ещё большее отвращение к монархии.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновительница Фронды




Сообщение: 1001
Зарегистрирован: 02.12.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 22:17. Заголовок: МАКСимка пишет: И б..


МАКСимка пишет:

 цитата:
И без Антуанетты монархия рано или поздно погибла бы, если не сумела бы приспособиться к изменениям и реформироваться.


Я ни в коей мере не хочу сказать, что отношения с королевой - это основное. Кстати, я об этом писала. Но я высказала точку зрения, что еще "помогло" разрушению монархии. Кстати, ты со мной согласился - по поводу падения авторитета короля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3471
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 22:28. Заголовок: графиня де Мей пишет..


графиня де Мей пишет:

 цитата:
Кстати, ты со мной согласился - по поводу падения авторитета короля.


Конечно! Я с тобой и не спорю ни в коем случае.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3580
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 01:06. Заголовок: Луи 16 в 1780 году, ..


Луи 16 в 1780 году, работа Джорджа Стюарта:



Луи 16 в 1778 году, работа Джорджа Стюарта:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 333
Настроение: Импресионистическое
Зарегистрирован: 27.10.09
Откуда: Франция, Париж
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 11:42. Заголовок: http://s44.radikal.r..



Людовик 16 прошается с детьми и женой.


Казнь Людовикa 16



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3849
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 16:43. Заголовок: Анонимные изображени..


Анонимные изображения Людовика XVI:






Генрих Данло. Луи 16 в Тампле


Людовик XVI, ещё дофин


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3850
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 16:45. Заголовок: http://s002.radikal...



Людовик XVI. Автор Жан Франсуа Карто


Людовик XVI. Автор Жозеф Дюплесси


Жорж Ру. Королевская семья катается по Большому каналу


Исповедь Луи XVI аббату Эджворту


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3851
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 16:48. Заголовок: http://s001.radikal...



Карл Беназеш. Луи XVI прощается с семьёй. Тампль


Карл Беназеш. Людовик XVI у подножия эшафорта. 21 января 1793 года


Людовик XVI. Автор Луи Сикар


Манзо. Луи 16 даёт инструкции Лаперузу. 1785 год


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3852
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 16:50. Заголовок: Миниатюры. Луи XVI. ..


Миниатюры. Луи XVI. Замок Шантийи






Огюст Кюдер. Открытие генеральных штатов в Версале. 1789 год


Прощание Луи 16 с семьёй


Похороны Луи 16 и Марии Антуанетты в Сен-Дени. 21 января 1815 года





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Niece de son Eminence




Сообщение: 13
Настроение: Решительное
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 22:10. Заголовок: Мне всегда казался н..


Мне всегда казался несчастной жертвой Людовик Шестнадцатый.
Такой тихий, трудолюбивый в каком-то смысле... Он был слишком мягким человеком для управления государством, а его личные качества мне лично кажутся вполне и вполне... Добрый он был, даже на эшафот как взошел...
Ему надо был проявить в некоторых вопросах твердость, в некоторых гибкость, а он был игрушкой в руках жены.
Ришелье на него не хватало, вот кого!

Когда владеешь всем, и все тебе подвластно.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Роза Версаля




Сообщение: 86
Настроение: Хорошее.
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Россия, Черноголовка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 19:14. Заголовок: Людовик 16, мягко го..


Людовик 16, мягко говоря, не был идеальным монархом. Но он был очень добр и по-настоящему любил французский народ, а это уже многого стоит. В крахе монархии, конечно, есть его вина, но он не хотел революции, не хотел кровопролития, и сам очень от всего этого страдал. Я думаю, что он всё-таки достоин сожаления о его горькой судьбе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4973
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 14:07. Заголовок: Воспитание принца С..


Воспитание принца

С расстояния более чем в два столетия фигура Людовика XVI, освободившись от налипшей на нее хулы, панегирических восхвалений и слезливой жалости, представляется одной из самых интересных в истории.
В наше время профессия короля уже не считается легкой. Попытаемся же представить себе, чем она должна была обернуться для человека, взращенного на идеалах, весьма отличных пт тех, что исповедовали, к примеру, Филипп-Август или Людовик ХI, и которого угораздило очутиться в самом центре чудовищного вихря политических утопий — утопий, настолько соблазнительных и дерзостных, что ничего более разрушительного не смогли изобрести даже самые передовые из наших современников. Эта ситуация напоминает военный поединок, который в штормящем океане вели бы колумбовых времен каравелла и великолепно оснащенный современный крейсер... Может быть, Наполеону с Макиавелли в придачу и удалось бы выйти из такой переделки, но кому-либо другому!..
Катастрофа была фатально неизбежна.
Принц, которому выпал жребий бороться с неразрешимой задачей, в одиннадцать лет потерял отца; то был честный, прямодушный и умный человек, но, не играя в государственных делах ни малейшей роли, он добровольно огрзЕгичил свое существование частной жизнью и благотворительностью. Два тда спустя умерла его жена Мария-Жозефа Саксонская, и дело воспитания будущего короля, тринадцатилетнего круглого сироты, легло на деда — Людовика XV. Не имея на то времени и к тому же сознавая, что по своим моральным качествам абсолютно не подходит для такой задачи, тот устранился от нее полностью.
Гувернером дофина с малолетства был старинный друг его отца герцог де ла Вогюйон. Дельный и глубоко набожный офицер, он был человеком ограниченным и тщеславным, не без склонности к интригам и интрижкам. Почтенный знаток грамматики аббат де Радонвилье был наставником принца; высокая обязанность обучать дофина глагольным спряжениям немедленно обеспечила ему место во Французской Академии. В образовании наследника участвовали также два известных проповедника-иезуита: отец Бсртьс и отец Крус; однако вскоре в связи с изгнанием иезуитского ордена их место занял аббат Сольдини, человек достойный, но несколько твердолобый-Ученик обладал ординарными способностями, добрым сердцем, крепким здоровьем, простыми и честными жизненными правилами- Благодаря трудам де Радонвилье он был широко образован: хорошо знал историю, свободно владел латынью, читал и разговаривал по-немецки и по-английски и будто бы испытывал живейший интерес к географии.
К сожалению, все его достоинства сводили на нет какая-то душевная апатия, нервная усталость, доводившие его врожденную застенчивость и неловкость до предела. В нем жила болезненная убежденность в собственном ничтожестве, что вовсе не соответствовало действительности. Он считал себя полной посредственностью и абсолютно не верил в себя. Он находил себя гораздо глупее своего младшего брата, сотоварища но занятиям, имевшего склонность к острословию, —будущего Людовика XVIII. Один придворный льстец однажды вслух восхищался ранними успехами дофина. -Вы ошибаетесь, — ответил тот не без горечи, — умен вовсе не я, а мой брат», К несчастью, вместо того чтобы подбадривать юношу, г-н дс Вогюйон его постоянно бранил и унижал, что причиняло наследнику глубокие страдания,
Чему же учили этого принца, которому через несколько лет предстояло столкнуться в борьбе с самыми отпетыми реформаторами? Ему внушали, что, став королем, он должен решать все сам, даже если его мнение будет идти вразрез с общим; ему объясняли взаимозависимость государственности, религии и естественного права; в духе Боссюэ и Фенелона ему истолковывали традиции и основные законы французской монархии — эти законы не предусматривали ограничения верховной власти, искони принадлежавшей королю. Короче, все это было старой традицией единовластия, какой ее постепенно выработали Карл VII", Людовик XI, Ришелье и Людовик XIV. Под руководством наставника ученик формулировал в своих "Размышлениях» следующее принципиальное положение: «Основание всякого рода власти покоится только на личности короля. Никакой частный человек, никакое сообщество людей не могут быть независимы от его авторитета». Такие правила — весьма негодный багаж для того, кто первым в истории Франции будет вынужден сражаться с революционной Ассамблеей, страстно желавшей лишить его всех прерогатив.
По воле злой судьбы принц был послушен и прилежен; он воспринял этот урок как Евангелие и проникся им до глубины существа. Интересно, читал он по крайней мере, "Дух законов» или «Общественный договор?" Взял ли кто-нибудь на себя труд уведомить его, что на свете рождаются и мгновенно разносятся по миру новые идеи? Я лично вэтом сомневаюсь, и исследование Мариуса Сепе, посвященное жизни и личности Людовика XVI, не дает оснований для положительного ответа. В то время как все умы во Франции двинулись по одной дороге, сознание будущего короля упрямо следовало Б противоположном направлении, а его наставники даже не поставили его в известность о существовании этих других путей.
Но все это — из области теорий-.. В практические же дела государства Людовик XV своего внука абсолютно не посвящал. И кто бы мог это делать? Министры тоже держали дофина в стороне, он же при своем пассивном характере смиренно сносил положение политического нуля. Семнадцати лет в пышном и распущенном Версале он вел монотонную и скучную жизнь, часто охотясь, очень много читая, занимаясь благотворительностью и прилежно посещая молебны.
И вот еще что: его дед официально держал любовницу низкого происхождения, уличную девку, превращенную в подобие французской королевы. Его не пристало осуждать: ведь он король, а все, что делает король, должно уважать. Но постоянное совместное сосуществование с куртизанкой травмировало религиозное чувство дофина; он часто уходил в кузницу, предпочитая обществу прекрасных дам из королевского окружения беседу с мастером-литейщиком Гаменом" или компанию псарей: их он, ни крайней мере, не стеснялся.
Когда же был решен вопрос о предстоящей женитьбе, и он узнал, что ему подыскали самую очаровательную, темпераментную, даровитую, кокетливую, но одновременно и самую ветреную из принцесс, он не ощутил от этой перспективы ни малейшей радости. Он воспринял грядущие события как тягостную повинность, и его застенчивость заранее страдала в предвидении длинной череды обязательных церемоний. И не помешает ли все это его любимым охотам?
В момент знакомства с невестой он, как известно, ограничился краткими фразами, пообещав в ближайшем будущем выразить свое расположение более красноречивым образом.
Но одинаковое отвращение, питаемое молодоженами к фаворитке, к «этой твари*, породило в них, за неимением любви, взаимопонимание. Они часто злословили о ней наедине, пока не обнаружили случайно, что за дверью их подслушивает де ла Вогюй-он, после чего, впав в привычную меланхолию» дофин вернулся в свою кузницу.
Немногие эпизоды нашей истории сравнятся по трагизму с той сценой, что разыгралась в Версале 10 мая 1774 года. В королевской комнате на первом этаже замка агонизирует Людовик XV. Болезнь заразна, и дофин с женою не могут находиться рядом; они томятся в другом крыле дворца. Ежеминутно к ним приносят вести. Конец близок; придворные ждут последнего вздоха как развязки. Дофин меряет комнату большими шагами, с болезненным вниманием ловя перешептывания и громко моля небо отдалить час его вступления на престол. Трон страшит его. «Мне кажется, весь мир сейчас обрушится на меня»,— произносит он.
Внезапно зажженная в одном из окон комнаты умирающего свеча гаснет... Это условный сигнал...И немедленно громкий возглас: *Да здравствует король!» — разносится по коридорам и галереям замка; лавина придворных скатывается по лестницам, торопясь к новым властителям. Те, кто в толчее входит первым, застают Людовика XVI и Марию Антуанетту на коленях. *Боже милосердный, защити, сохрани нас, — рыдая, повторяют они. — Мы слишком, слишком молоды и неопытны, чтобы царствовать!»
И, кажется, в тот самый миг с проницательностью отчаяния король понял, что именно надлежало ему уметь и чему его так никто и не научил-



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4974
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 14:10. Заголовок: Коронация Прибыв 9 ..


Коронация

Прибыв 9 июня 1775 года в Реймс для предстоящей коронации, Людовик XVI сразу же ощутил тяжесть уготованного ему испытания. Человек сугубо домашний, застенчивый, неловкий, бедный король испытывал перед торжествами и парадами настоящий страх. О том, чтобы избежать их, уже нельзя и мечтать: подготовка к церемонии ведется более полугода, город битком набит съехавшимися со всего света любопытными.
У городской заставы короля заставили выйти из берлины", в которой он проделал путь от Компьена, и усадили в восхитительный экипаж из сплошного стекла, внутри обитый алым шелком, — настоящая карста феи. В нее впряжены восемь украшенных роскошными попонами и плюмажами коней. Под звуки фанфар, барабанов, приветственные крики и колокольный звон вслед за сказочным экипажем в путь трогается грандиозный кортеж. Через каждые сто шагов — остановка: король делает вид, что вслушивается в торжественные речи и любуется триумфальными арками. Из-за близорукости он многого не раздичает и, как всегда в этих случаях, усердно изображает восхищение.
Но мыслями он далеко; его вера и благочестие слишком искренни, чтобы он был в состоянии относиться равнодушно к чуду, которое вот-вот должно с ним произойти. Он твердо знает, что через два часа сам Господь осенит его своим священным прикосновением: ему предстоит принять помазание тем самым миром, которое тринадцать веков назад в момент коронования Хлодвига" принесла в своем клюве спустившаяся с небес голубка; отныне для доказательства истинного избранничества Божия ему достаточно будет лишь коснуться больных — и те исцелятся.
Попробуем вообразить чувства стоящего на пороге такого перевоплощения человека. Вряд ли нам удастся это. Ведь он убежден, что не является простым смертным, как другие, что он — существо высшего порядка, избранное и призванное Богом вести лучший из народов по предначертанному пути, И каждый момент коронационной церемонии имеет своей целью укрепить в новом короле это убеждение. За семь столетий ничто не изменилось в ней, и Людовик XVI собирается подчиниться ритуалу с набожным послушанием. Испытание это нешуточное, оно требует сверхчеловеческой выносливости и отработанной, как в балете, точности движений; сыграть эту роль тем более трудно, что репетиций не бывает.
11 июня все начинается в шесть утра: два прелата, предваряемые процессией из каноников с горящими свечами, детским хором и певчими из главной и нижней церкви, движутся в епископский дворец, где остановился король. Сумел ли он заснуть в ту ночь? Маловероятно.
В настоящий момент одетый в сутану из серебряной парчи, он покоится на постели, на голове у него треугольный черный берет с белым плюмажем, в который вставлено несколько темных перьев цапли. Вокруг постели стоят первейшие персоны двора в одеждах времен седой старины.
Дверь королевской комнаты заперта. Приблизившись к ней снаружи, главный регент собора стучится своим посохом. Изнутри слышен голос главного камердинера: «Кто надобен вам?* — «Король*. Голос отвечает; «Король почивает». Через несколько мгновений главный певчий стучит снова; тот же вопрос, тот жеответ. Певчий стучит в третий раз, но теперьуточ-ияет: "Нам надобен данный Богом король Людовик XVI». Дверь тут же отворяется; подойдя к монарху, оба прелата помогают ему подняться с ложа и всгать на ноги. Символика действия очень прозрачна: король продолжал спать, поскольку еще не сподобился Божественного помазания, и именно церковные сановники, которые одарят его благодатью, прерывают ритуальную летаргию.
Тем временем формируется королевский коргеж: солдаты с алебардами, швейцарская гвардия; музыканты с трубами, барабанами, гобоями, флейтами, дудками; герольды, камергеры, камер-юнкеры, кавалеры ордена Святого Духа, наряженные в серебро, золото, шелк, бархат и кружева. Дивное зрелище! По крайней мере, в пересказе.
В действительности многое, конечно же, нарушало благолепие: король маловат ростом, несколько тучен, ходит вразвалку, у него набрякшие веки, мясистый нос и толстые губы. Здесь был бы надобен какой-то более совершенный принц, прекрасный и одухотворенный, как Мессия,
Среди участников кортежа тоже слишком много больных и старых. Коннетаблю де Клермон-Тонеру уже восемьдесят шесть; два красавца-при в ратника стерегут его неверную поступь и, замечая, как он пошатывается, волнуются: сможет ли он свою трудную обязанность довести до конца. То тут, то там возникают споры из-за очередности в шествии: вот только что епископ Лапский, в митре и с крестом, занял место епископа из Бове, также обладателя митры и креста; тот противится, они начинают браниться, обвипять друг друга, толкаться, чем весьма шокируют окружающих. Но все это мелочи. Толпы людей, разинув рты, глядят на феерическую процессию, иные в экстазе опускаются на колени. Меж тем кортеж достигает собора и, вливаясь густой массой, заполняет все его пространство. Двери закрываются.
Мы не в состоянии не только описать, но даже перечислить все моменты грандиозной церемонии. В продолжение пяти часов король будет раздеваться, одеваться, снова раздеваться, переходить из рук в руки, к нему будут всяческим образом прикасаться, его будут теребить, поворачивать туда-сюда, как манекен; .ему надлежит повергаться ниц, вновь подниматься, неоднократно он должен преклонять колени перед епископом — в память фразы св. Рсмигия, приказавшего Хлодвигу наклонить голову перед крещением: «Склонись, гордый Сикамбр!'» Королю предстоит поочередно подставлять для святого помазания лоб, живот, спину, правое плечо, левое плечо, внутреннюю поверхность локтей, запястий и ладони. Затем ему надо вновь надеть тунику, далматику, мантию и принять тяжесть короны Карла Великого"— момент особо ответственный, поскольку держащий ее священник останавливается на некотором расстоянии от монарха. Теперь по существующей со времен Филиппа-Августа традиции двенадцать пэров Франции должны взять ее одной рукой и возложить на голову короля. Тот чуть не падает под необычайным весом короны- "Она давит меня», — произнесенные им в тот момент слова трагически отзовутся впоследствии. Туг же корону заменяют более легкой, сделанной специально для этой церемонии и осыпанной бриллиантами. Затем ему Б руку влагают «Отраду* — меч все того же Карла Великого; держать его надлежит острием вверх. Его обувают, к его бархатным башмакам прикрепляют золотые шпоры, на палец руки надевают кольцо. Наконец ему вручают скипетр.
И вот во всем этом облачении, влача :*а собой тяжелую мантию (тридцать квадратных футов горностая и шитого золотом бархата), мучимый царящей в церкви невыносимой жарой, он должен одолеть сорок ступеней лестницы, ведущей на амвон- Здесь, вознесшись надо всеми присутствующими, наконец он может сесть на особый трон без спинки и подлокотников, что означает: больше оп не нуждается в поддержке.
Это был момент необычайно торжественный; зазвучал оркестр, грянули фанфары, загремели пушки, ударил большой колокол, и ко сводам взметнулись сотни выпущенных в церкви птиц„, *Да здравствует король! Слава! Слава!* —возгласы поднимаются из самых недр старого собора, заполненного теперь простолюдинами, и это звучит так потрясающе, что королева (она выглядит очаровательно в своей золоченой ложе) не в силах удержать слезы, а все остальные аплодируют, словно в театре,,. Вслед за тем начинается месса, и длиться она будет долго.
Морис Ренар, уроженец и восторженный знаток Реймса, посвятил описанию этого события целый том, где сообщил целый ряд мелких, стыдливо замалчиваемых официальными источниками подробностей. Так, мы узнаем, что восьмидесяти шести летни и коннетабль, изнемогши, все же упал, однако не причинив вреда ни себе, ни мечу Карла Великого, что находился в его трясущихся руках. Архиепископ Реймский, хоть ему было всего семьдесят девять, выглядел не крепче, и казалось, что и он вот-вот упадет в обморок. Оплошность допустил и брат короля граф д'Артуа, куда более озабоченный вниманием дам, чем добросовестным исполнением своей роли: глазея по сторонам, он уронил корону, она покатилась по ковру, а он, ожидая, когда ее снова ему подадут, бормотал в досаде; «Черт, ах черт!" — высказывание по меньшей мере неуместное при столь благолепных обстоятельствах. (Пройдет пятьдесят лет, и этому принцу придется вернуться сюда по личным причинам, чтобы принять помазание под именем Карла X.) Все также пересказывали нелепую фразу дряхлого архиепископа, чья бестолковость была общеизвестна: в конце службы король спросил, не слишком ли он устал, «О нет, Государь! Я готов повторить все сызнова, — прибавил он любезно.
В толпе всех этих статистов Людовик XVI чувствует себя неуютно. С какой радостью он предпочел бы быть сейчас на охоте и вдыхать свежую прохладу лесов! Но, хотя нескончаемая церемония его явно утомила, он покорно старается делать все должным образом. И даже в самые торжественные моменты он остается таким же добродушным и непритязательным, как обычно. Он не выступает королевской поступью, а идет вперевалочку, покачиваясь влево-вправо, вместо того чтобы горделиво скользить по прямой- Так что уроки, которые по настоянию королевы он брал в Опере у Гарделя*, не произвели ожидаемого эффекта. В своих бархатах и туниках он задыхается от жары, пот льет с него градом, и все же, оказавшись во время совершаемых эволюции возле трибуны жены, он не упускает случая послать ей ласковую улыбку,
Его выдержка поистине железна: ведь и по завершении коронации спектакль отнюдь еще не закончен; теперь объявляется королевский пир. Тут власть ритуального поведения, поклонов, приветствий столь велика, что король не смеет и притронуться к еде, что подносят ему под аккомпанемент труб и барабанов. Он должен еще показаться в городе верхом на коне, в сопровождении великолепной кавалькады. Потом ему надлежит возглавить капитул рыцарей Святого Духа, затем исцелить своим прикосновением две тысячи четыреста золотушных в больнице; это он делает с чувством удовлетворения. Да он просто запрыгает от радости, когда сможет, наконец, снять с себя парадную мантию и расправить плечи; их будет ломить еще двое суток.
Переодевшись в повседневное платье, об руку с королевой он отправляется теперь на прогулку в Лес любви, так называется любимое загородное место жителей Реймса. И здесь толпа окружает его и теснит. Ах, как молода и красива королева! Как она приветлива и до чего любезна! Она легко вступает в разговор с простыми людьми: горожанами, мужиками, виноградарями и их женами, ласково обращаясь к ним: *Милая», «милый*. Ее обожают.
К Людовику XVI относятся с приязнью, но находят его недостаточно величественным: ведь он совсем не выделяется из окружающей толпы. «Чего? И вот этот-то — наш король?* Чтобы на него взглянуть, многие проделали длинную дорогу. Например, вот этот юноша, лет шестнадцати, не больше, он еще учится в школе. Он прошагал весь путь из Труа, его одежда запылилась, и лицо осунулось от усталости. К тому же он явно некрасив: его портят заячья губа и чересчур выпуклый лоб. Может быть, это он только что разочарованно воскликнул: -Вот тот — король?* И если бы тогда Людовику XVI пришло в голову Дружески спросить его имя, он услышал бы в ответ ломающийся, но уже звучный и властный голос: «Меня зовут Дантон", Ваше Величество- Я весь к Вашим услугам*.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5368
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 16:23. Заголовок: http://s57.radikal.r..



Луи 16 - гарант конституции 1790 года


Луи 16. Автор Симон Луи Бюзо

<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5721
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 01:27. Заголовок: Блог, посвященный Лю..


Блог, посвященный Людовику XVI:

http://louis-xvi.over-blog.net/<\/u><\/a>

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5840
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 02:30. Заголовок: Факельное шествие па..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 383
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:27. Заголовок: Любопытный факт. Люд..


Любопытный факт.
Людовик XVI, оказывается, был ростом 198 см.
(Данная информация представлена в новом двухтомнике по Версалю).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5865
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:33. Заголовок: Snorri пишет: Людов..


Snorri пишет:

 цитата:
Людовик XVI, оказывается, был ростом 198 см.


Да, действительно интересно, первый раз встречаю подобную информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 387
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:42. Заголовок: МАКСимка Тот же Цвей..


МАКСимка
Тот же Цвейг писал, что Людовик был не менее шести футов ростом (и если это французские футы, уже выходит прилично, но 198 см - это очень мощно, особенно учитывая его комплекцию и увлечение кузнечным делом, которое отражается на фигуре).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1985
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 17:20. Заголовок: Snorri пишет: Людов..


Snorri пишет:

 цитата:
Людовик XVI, оказывается, был ростом 198 см.



Как-то не верится, что французский монарх был ростом с Владимира Кличко, выше совсем не маленьких Жака Ширака и Шарля де Голля. Средний рост людей увеличивался с каждым веком. В XVIII веке люди были значительно ниже. По Франции пока не нашла данных, но средний рост призывника в российскую армию при Екатерине II составлял 160 см. А россияне повыше французов будут. Король должен был казаться современникам великаном. Интересно, а в мемуарах отмечали сей факт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 389
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 18:17. Заголовок: Amie du cardinal Что..


Amie du cardinal
Что касается роста людей, то мнение о том, что люди в прежние века были ниже наших современников, сегодня оспаривается. Ведь зачастую предположения о росте делаются по одеже, а ткань со временем усыхает, и доспехам, которые не должны были сидеть плотно, одна деталь впритык к другой.
К примеру, в середине XVII века были найдены останки отца Хлодвига, согласно которым, бравый франк был никак не ниже шести футов (французских).
Представители династии Стюартов были очень рослыми - Карл II и Яков II были порядка 188-190 см. Мария Стюарт, причем, обе, что обезглавленная, что супруга Вильгельма Оранского, были 180 см. А вот Карл I из-за перенесенного в детстве рахита не перерос 162 см и считается самым низкорослым британским монархом. К слову, венецианский посол, находившийся при его дворе, писал в донесении Сенату, что король маленького роста, но очень крепок и пропорционально сложен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1986
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 19:07. Заголовок: Snorri пишет: мнени..


Snorri пишет:

 цитата:
мнение о том, что люди в прежние века были ниже наших современников, сегодня оспаривается.



Речь идёт не о глубокой древности, а об относительно недавних временах. Историк Борис Миронов из Института российской истории РАН (Санкт-Петербург) построил исследование на данных рекрутов. Параметры призывников, по крайней мере с XVIII века, записывались. Кстати, в его работе есть данные о росте новобранцев европейских стран (например, здесь<\/u><\/a>). К счастью, остались документы.

Между прочим, рост зависит от условий жизни, не только от генетики. Неправильное, даже если оно было обильным, питание, долгое и мучительное выздоровление от многочисленных болезней при отсутствии эффективных лекарств и т.д, и т.п. истощали растущий организм. Ребенок вырастал, мягко говоря, невысоким.

Скрытый текст


Кстати, вот сайт<\/u><\/a> профессора Б.Н.Миронова. Интересная вещь - антропометрическая история.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 455
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 11:39. Заголовок: Жорж Бордонов поясня..


Жорж Бордонов поясняет, отчего Луи-Огюст при жизни деда не заседал в Совете: по древней традиции, быть допущенным к делам государственной важности наследник престола получал право только после того, как становился отцом. А, как известно, потомством Людовик и Мария-Антуанетта обзавелись далеко не сразу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 462
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.11 13:05. Заголовок: Как известно, тиран ..


Как известно, тиран Капет, в миру Луи-Огюст де Бурбон, он же Людовик XVI, после неистового угнетения народных масс предпочитал отводить душу в слесарной мастерской. Сие августейшее хобби, унаследованное им от Людовика XIII, любили запечатлеть художники XIX века.

Мастерская Жозефа Каро, 1867
<\/u><\/a>

Бенжамен Эжен Фишель, 1874
<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 471
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.11 23:22. Заголовок: Габриель-Франсуа Дуа..


Габриель-Франсуа Дуайен "Людовик XVI принимает клятву верности от кавалеров Святого Духа 13 июня 1775 года"

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6423
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 18:06. Заголовок: Snorri, ух ты, спаси..


Snorri, ух ты, спасибо за изображение! А где оно находится? И кто изображен на картине? Не брат ли Людовика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 478
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 23:16. Заголовок: МАКСимка Картина в В..


МАКСимка
Картина в Версале. Ты имеешь в виду, кто на коленях? Да, граф Прованский, за ним, судя по всему, граф д'Артуа.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6438
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 23:23. Заголовок: Snorri пишет: Ты им..


Snorri пишет:

 цитата:
Ты имеешь в виду, кто на коленях?



Да-да, спасибо большое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 555
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 17:56. Заголовок: Эвелин Левер пишет, ..


Эвелин Левер пишет, что, несмотря на всеобщую радость по случаю отправления тирана Капета в иной мир, у помощников палача за неплохие деньги покупали волосы короля, а платки смачивались в его крови.
Республика республикой, а однако ж.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6927
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 15:37. Заголовок: Во Франции сохранило..


Во Франции сохранилось пять памятников Людовику XVI, который доступны для просмотра публики:

1) Статуя во дворе бывшего бенедиктинского аббатства в городке Сорез (Sorèze), департамент Тарн, здания которого король отдал военной школе:



2) Статуя в городке Ле Лору-Боттеро (Le Loroux-Bottereau), в департаменте Луара Атлантическая:



3) В городке Бешрель, в садах замка Caradeuc:



4) В Нанте (Nant), департамент Аверон:



5) В 1790-м году в Нанте была открыта колонна Людовика XVI, которая, естественно, почти тут же была уничтожена. В 1823-м году изготовили новый памятник, чудом переживший перипетии XIX столетия:






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7137
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 22:37. Заголовок: 12 октября в "Фи..


12 октября в "Фигаро" опубликовали ПОСТ о найденном платке, который окунули в кровь короля 21 января 1793-го года. Теперь будут, как я понимаю, исследовать ДНК и выяснять подлинность останков в базилике Сен-Дени. Вообще-то говоря, похоже, что идентификацией королевских останков из оссуария стали заниматься, после успешного определения подлинности головы Анри IV. Время пришло. А доктор Шарлье (тот самый, который исследовал голову Анри IV) сейчас исследует ногу матери Людовика XVI Марии-Жозефы Саксонской. Посмотрим, что из этого всего выйдет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7430
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 00:56. Заголовок: Оказывается, Людовик..


Оказывается, Людовик XVI оставил нам свои МАКСИМЫ. Интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7620
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 01:31. Заголовок: Неплохая статья Муль..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7694
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 18:45. Заголовок: Интересный проект 17..


Интересный проект 1790-го года: Людовика XVI приветствует Генрих IV; две сидящие статуи олицетворяют Согласие и Силу; барельефы изображают сцену принятия Людовиком конституции:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 683
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 19:25. Заголовок: 21.01.1793 http://w..


21.01.1793




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7771
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 20:55. Заголовок: Requiescat in pace: ..


Requiescat in pace:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сhevalier de Castorville




Сообщение: 476
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 18:09. Заголовок: Интересный контррево..


Интересный контрреволюционный сайт, посвященный шуанам.

Шуаны и Вандея.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7950
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 23:25. Заголовок: Портрет Людовика XVI..


Портрет Людовика XVI замечательного качества:



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 709
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 00:09. Заголовок: Видно, что кусок хол..


Видно, что кусок холста, на котором запечатлена фигура короля и регалии, был вырезан.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8493
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 18:51. Заголовок: В музее Карнавале в ..


В музее Карнавале в Париже находится скульптурная группа, выполненная мастером Шарлем-Габриэлем Соважем. На ней изображен король Людовик XVI, который вручает Бенджамину Франклину договор между Францией и Соединенными Штатами, заключенный 6-го февраля 1778-го года:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коннетабль Франции




Сообщение: 476
Настроение: Catherine
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Королевство Иерусалимское, Замок Бельфор
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.13 22:47. Заголовок: Политическое завещан..


Политическое завещание Людовика XVI.

Во имя Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Пресвятого Духа. Сегодня двадцать пятого дня, декабря месяца, тысяча семьсот девяносто второго года, объявляю я, именуемый Людовиком XVI, король Франции, заключенный по воле тех, которые были моими подданными, в Париже в башне Тампля, уже более четырех месяцев, лишенный всякого общения с одиннадцатого сего месяца даже со своей семьей; будучи, кроме сего, замешан в процессе, исход коего из-за человеческих страстей никоим образом не может быть предвиден и на который ни в одном из существующих законов не имеется положений; имея только Бога свидетелем своих мыслей и никого, кроме Него, к кому я мог бы обратиться, я пред Его лицом объявляю свою последнюю волю и свое убеждение.
Я завещаю свою душу Богу, моему Создателю; я прошу Его принять ее в милосердии, судить ее не по ее заслугам. А по заслугам нашего Господа Иисуса Христа, который принес себя в жертву Господу своему Отцу за нас, людей, как бы недостойны этого мы не были, а в особенности я.
Я умираю в лоне нашей святой матери Католической, Апостольской и Римской Церкви, которая получила свое установление преемственно от святого Петра, по завету Иисуса Христа. Я твердо верую и признаю все, что содержится в апостольском вероисповедании и в заповедях Божьих и в церкви, в таинства и чудеса, как учит и всегда учила Католическая Церковь. Я никогда не претендовал на роль судьи по поводу истолкования различных догм, которыми нарушено единство церкви Иисуса Христа, но я всегда держался и буду держаться, если Бог даст мне жизнь, и в дальнейшем тех решений, которые будут даны князьями церкви, посвятившими себя святой Католической Церкви, в соответствии с правилами Церкви, установленными со времен Христа. Я от всей души оплакиваю своих братьев, пребывающих в заблуждении; но я не претендую на то, чтобы быть их судьей и, тем не менее, люблю их всех во Иисусе Христе, как нас тому учит христианская любовь.
Я прошу Бога простить мне все мои грехи; я пытался точно изучить их, возненавидеть их и смириться перед Его лицом. Так как я лишен возможности пользоваться помощью католического духовника, я прошу Бога принять от меня исповедь, а прежде всего мое глубокое раскаяние в том, что я подписал свое имя (хотя это и свершилось помимо моей воли) под документами, которые могли стоять в противоречии с правилами и верой Католической Церкви, с которой я в сердце своем всегда искренне был связан. Я прошу Бога принять мое твердое решение в случае, если Он дарует мне жизнь, как только мне будет дана возможность воспользоваться помощью католического духовника, для исповедания перед ним во всех моих грехах и для принятия от него св. причастия.
Всех тех, которых я, быть может, нечаянно обидел (ибо я не помню, чтобы я сознательно обидел кого-нибудь) или тех, кому я подал дурной пример или доставил огорчение, я прошу простить мне то зло, которое я, по их мнению, сотворил.
Я прошу все милосердные души соединить свои молитвы с моими, чтобы испросить у Бога прощения за мои грехи.
Я от всего сердца прощаю тех, которые сделались моими врагами без моей на то вины; и я прошу Бога простить их, а также тех, которые своим ложным или неправильно понятым рвением причинили мне много зла.
Я завещаю Богу мою жену и моих детей, мою сестру, моих теток, моих братьев и всех тех, которые соединены со мной узами родства или какими бы то ни было иными узами; и прошу Бога в особенности не оставить своим милосердием мою жену, моих детей и мою сестру, которые давно уже страдают вместе со мной, оказать им милостивую поддержку, если они потеряют меня, пока они проживут в этом преходящем мире.
Мою жену я прошу любить моих детей; я никогда не сомневался в ее материнской нежности к ним; я в особенности завещаю ей сделать их добрыми христианами и благородными людьми, показать им прелести этого мира (если им суждено будет их узнать) в свете опасного и бренного достояния и обратить их взоры на единственно постоянную и длительную славу, на вечность. Я прошу мою сестру перенести свое нежное чувство на моих детей и стать им матерью, если их постигнет несчастье потерять их мать.
Я прошу мою жену простить мне все страдания, которые она перенесла ради меня, и все горести, которые я доставил ей за время нашей общей жизни, так же как и она может быть уверена, что я ничего не таю против нее в своем сердце, если она, быть может, думает, что должна себя упрекнуть в чем-либо.
Я настоятельно завещаю моим детям наряду с обязанностями перед Богом, которые должны быть впереди всего, жить всегда в дружбе и согласии, в почитании и почтении к матери в благодарность за все страдания и хлопоты, которыми она окружает их, и не предать забвению память обо мне. Я прошу их смотреть на мою сестру как на их вторую мать.
Я завещаю своему сыну, если его постигнет несчастье стать королем, думать о том, что он должен отдать всего себя ради счастья своих сограждан, что он должен забыть свою ненависть и злобу и в первую очередь то, что имеет отношение к несчастью и страданиям, которые претерпеваю я; что он сможет восстановить счастье народов только тогда, если будет править по законам; но пусть он не забывает, что король только тогда может пользоваться должным уважением и претворить в жизнь добро, которое он таит в своем сердце, если он пользуется необходимым авторитетом, и что в противном случае он связан в своих действиях и, не внушая уважения, приносит больше вреда, чем пользы.
Я завещаю моему сыну заботиться о всех тех людях, которые были связаны со мной, поскольку обстоятельства, в которых он будет находиться, дадут ему такую возможность; помнить о том, что это является священной обязанностью, которую я несу по отношению к детям или родителям тех, которые умерли ради меня, а также лиц, которые стали несчастными из-за меня. Я знаю, что некоторые из них, связанные ранее со мной, поступили по отношению ко мне не так, как следовало бы, но я прощаю их (ведь часто в моменты страсти или волнения не владеешь собой), и я прошу моего сына, если ему представится возможность, думать только об их несчастии.
Я желаю здесь высказать свою благодарность тем лицам, которые доказали свою истинную преданность и бескорыстие по отношению ко мне. Если, с одной стороны, я и чувствительно был затронут неблагодарностью и вероломством людей, которым я никогда не делал ничего иного, кроме добра, как им, так и их родным и друзьям. То, с другой, я имел утешение видеть привязанность и самоотверженное участие многих людей. Я прошу их за это принять мою глубокую благодарность. При теперешних обстоятельствах я не могу пространно говорить об этом, не подвергая их опасности, но я настоятельно прошу моего сына искать возможность отплатить им.
Я, однако, думаю, что сказанное будет клеветой по отношению к нации, если я открыто не буду просить моего сына относительно господ Шамильи и Хю, истинная привязанность которых ко мне довела до того, что они дали заключить себя совместно со мной в этом месте печали и согласились стать несчастными жертвами этого. Также прошу я его и относительно Клери, заботливость которого я должен отметить, особенно в тех пор, как он со мной; так как он остается со мной до конца, то я прошу господ из коммуны отдать ему мое платье, мои книги, мои часы, мой кошелек и прочую мелочь, которые сданы в совете коммуны.
Я охотно прощаю также и тех, которые караулили меня, за их плохое обращение и пытки, которым они считали нужным подвергать меня. Я встретил несколько чутких и сострадательных людей; да возрадуются они в своих сердцах тем миром, которым они будут вознаграждены за их образ мысли.
Я прошу господ де Малерба, Тронше и Десеза принять за все их заботы и труды, которыми они окружали меня, мою благодарность и выражение моего умиления.
Я кончаю, объявляя именем Бога, готовый предстать перед Ним, что я не могу упрекнуть себя ни в одном из тех преступлений, которые выдвинули против меня.
Дано в двух экземплярах в башне Тампля 25 декабря 1792 г.
Людовик.






Боже! Покарай Англию!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10603
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 12:15. Заголовок: Кровь Людовика XVI в..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10986
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 21:57. Заголовок: Оказывается, существ..


Оказывается, существует Ассоциация Людовика XVI, созданная в 1985-м году.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 11156
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 21:06. Заголовок: Louis XVI ou le nouv..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 12280
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Франция, Реймс
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 01:14. Заголовок: Туфли, которые носил..


Туфли, которые носил Людовик в Тампле:



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта