Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.01.09
Откуда: Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 14.01.09 17:45. Заголовок: Семья Бутийе, верно служившая кардиналу
Леон Бутийе, граф де Шавиньи
Леон Бутийе, граф де Шавиньи, (1608 - 11.10.1652), сын Клода Бутийе( Хотя многие считали его сыном самого Ришелье) . В 1632-ом году он стал государственным советником по иностранным делам. Служа кардиналу Ришелье, выполнял функцию посредника между двором и Гастоном Орлеанским. Людовик XIII-ый назначил Шавиньи одним из членов регентского совета при малолетнем короле Людовике XIV-ом. Шавиньи был также другом кардинала Мазарини, но лишь до того, как последний стал первым министром. Во время Фронды Шавиньи интриговал против Мазарини, несколько раз меняя стороны (одно время он был на стороне герцога Конде), однако так и остался ни с чем.
Знает ли кто нибудь, ещё что то о нём? (Вопрос жизни и смерти)
герцога он получил уже после смерти Луи 13, до этого он был маркизом де Кёвре
Да, я об этом выше написал. Насколько я знаю, именно Людовик XIV превратил маркизат Кёвр в герцогство. (только немного не понятно за какие заслуги)
Ёшика пишет:
цитата:
Мне казалось, что на форуме была выложен частично труд Эрланже о Ришелье и работа Черкасова. Но если вам этого недостаточно, можете освежить его трудом Блюша. Блюш еще более недвусмысленен.
О кардинале я изучил всю литературу (и, кстати, Блюша перечитывал совсем недавно), которая доступна русскому читателю и не только. Но ни в одном месте никто из авторов не ставил задачу "развенчать миф о всесильности кардинала". Тем более, мы на форуме не "не расчленяли миф о всесильности самого кардинала Ришелье".
Ёшика пишет:
цитата:
Мне казалось, что на форуме была выложен частично труд Эрланже о Ришелье и работа Черкасова
Не частично, а практически полностью. И Черкасов, и Эрланже. Сейчас выкладывают Леви.
Моле жаловался на Шавиньи, что с ним тяжело работать, поскольку у него на уме - только то, что ему говорит принц Конде.
Моле мог жаловаться на что угодно, однако, что Шавиньи настаивал на заключении мира с королем, а Конде всячески от мира уклонялся - это факт. Таким образом, Шавиньи никак не мог держать в уме лишь то, что ему диктовал принц Конде. Под конец Фронды, когда они особенно "сдружились" у них принципиально различались взгляды в том, как должно поступать.
Шавиньи проиграл Мазарини в борьбе за власть. Его обвели вокруг пальца, как мальчишку, а это характерно для шаблонного мышления.
Мазарини мог обвести вокруг пальца кого угодно. К тому же он получил поддержку королевы, это главное. Я бы посмотрела на карьеру Мазарини, если бы Анна питала к нему отвращение как к мужчине. Это только человек с таким широким мышлением как Ришелье ухватился за итальянца. После смерти кардинала и уважающего его решения короля Мазарини бы сожрали без поддержки регентши хотя бы за то, что иностранец. А Леону не простили бы фавор, в котором он был у Ришелье.
Ёшика пишет:
цитата:
мы тут хорошо расчленяли миф о всесильности самого кардинала Ришелье.
Только в том отношении, что король не был марионеткой. Разумеется, я далека от мысли, что при дворе был кто-то влиятельнее Ришелье.
Ёшика пишет:
цитата:
вам не кажется, что утверждение, что весь двор перед Леоном ходил на цыпочкам - это всего лишь очередной миф?
Конкретно этого я не говорила. Но... Помните, что написано у Таллемана де Рео:"О всемогуществе Кардинала рассказывали историю, которою Буаробер потешал Его Высокопреосвященство. Полковник Хейлброн, шотландец, человек уважаемый, проезжая верхом по улице Тиктон, вдруг чувствует, что его подпирает. Он бросается в ворота дома какого-то горожанина и облегчается тут же на дорожке. Выбегает хозяин и поднимает шум; наш полковник крайне смущен. Тогда его слуга говорит горожанину: «Мой хозяин служит у г-на Кардинала». — «О, сударь, — отвечает горожанин, — коли вы служите у Его Высокопреосвященства, вы можете с...ть где вам угодно». Речь у Таллемана идет о каком-то рядовом и малоизвестном кардиналисте. Можно представить, как относились в таком случае к любимчику кардинала Шавиньи.
Ёшика
Сообщение: 255
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
6
Отправлено: 30.12.09 09:21. Заголовок: МАКСимка пишет: О к..
МАКСимка пишет:
цитата:
О кардинале я изучил всю литературу
Максим, это круто! Жму вашу руку МАКСимка пишет:
цитата:
Но ни в одном месте никто из авторов не ставил задачу "развенчать миф о всесильности кардинала".
Почитайте еще раз Блюша. графиня де Мей пишет:
цитата:
Моле мог жаловаться на что угодно,
Да, но при этом и Моле был человеком Конде, а кроме того, он хвалил Шавиньи - хвалил за его честность, исполнительность, сдержанность в правительстве. Разве этого мало? И везде одно и то же - какой Леон исполнительный. И ни слова о его инициативности. Даже в начале Фронды в союзе с Шатонефом - Шавиньи на второй роли. Я не говорю, что он не имел никаких собственных мыслей или убеждений, но только о том, что, по всей видимости, его инициативность была весьма среднего уровня. Amie du cardinal пишет:
цитата:
Мазарини мог обвести вокруг пальца кого угодно.
Громкое утверждение. Несомненно, он был ловок, но на всякого ловкача довольно простоты. Это к тому, что он не был волшебником, а Шавиньи - глупцом. И тем не менее, Шавиньи согласился сыграть против Нуайе Amie du cardinal пишет:
цитата:
К тому же он получил поддержку королевы, это главное.
У королевы, по сути, не было выбора. Ей бы нужен человек, который бы имел представление о текущих делах. Шавиньи она бы не выбрала ни при каких обстоятельствах - настолько плохо она его переносила. К тому же Анна была уверена, что Шавиньи постарается ограничить ее власть. Все это потом показала Фронда - Шавиньи таки попал в правительство стараниями Конде, но Анна избавилась от него так быстро, как только смогла это себе позволить - уже при следующей перетряске правительства Шавиньи остался без кресла министра. Тогда как тот же Моле и Шатонеф там остались. Конкурентом Мазарини мог стать Шатонеф, но в начале регентства он благополучно отсутствовал в стране, и к тому же навряд был в курсе текущих государственных дел. Так что при всем богатстве выбора... Чтобы пролететь, как фанера, Мазарини требовалось, чтобы отвращение королевы к нему было еще сильнее, чем к Шавиньи. Amie du cardinal пишет:
цитата:
А Леону не простили бы фавор, в котором он был у Ришелье.
Мазарини тоже был в фаворе у Ришелье и был в его клиентеле. Поймите, по своему положению на момент смерти кардинала оба этих товарища занимали примерно одинаковую позицию. Amie du cardinal пишет:
цитата:
Это только человек с таким широким мышлением как Ришелье ухватился за итальянца.
Не согласна. Король тоже ценил Мазарини. Иначе бы он не предложил тому остаться после смерти Ришелье. И более того, ввел его в совет, а для этого решения было явно недостаточно только того, что Мазарини ценил Ришелье. Причем король оценил итальянца еще с Мантуанского дела. Amie du cardinal пишет:
цитата:
Разумеется, я далека от мысли, что при дворе был кто-то влиятельнее Ришелье.
Даже король? Положение Ришелье не было таким монументальным, как это казалось тем, кто был далек от двора. А те, кто был при дворе, прекрасно видели множество подводных течений и проблем, с которыми можно было бы сыграть против Ришелье. Дело Сен-Мара хоть и закончилось в пользу кардинала, но это была вымученная победа. Король оставил ее за кардиналом скорее всего потому, что понимал, что кардинал умирает. Поймите правильно - у министра не было власти больше, чем ее давал ему король (или регент). Он не действовал от своего имени и своего лица, но всегда только именем короля - это справедливо и для Ришелье, и для Мазарини. Уже в силу этого речи о всесильности (для здравомыслящего человека) идти не может. Речь может идти только о доминирующем положении. Amie du cardinal пишет:
цитата:
Речь у Таллемана идет о каком-то рядовом и малоизвестном кардиналисте.
Так и горожанин был рядовой и малоизвестный. Тем все и компенсировалось :-) А кроме шуток, это всего лишь еще одно подтверждение того, как выглядел Ришелье для тех, кто был далек от двора, но не более того.
Отправлено: 30.12.09 11:10. Заголовок: Ёшика пишет: Даже к..
Оффтоп: Ёшика пишет:
цитата:
Даже король?
Не считая короля, я же несколько раз повторила.
Ёшика пишет:
цитата:
множество подводных течений и проблем, с которыми можно было бы сыграть против Ришелье.
Кто бы спорил. Однако Ришелье чувствовал себя в этих течениях как рыба в воде. Хорошо, назовите мне того, кто был после 1630 года влиятельнее Ришелье.
Ёшика пишет:
цитата:
Дело Сен-Мара хоть и закончилось в пользу кардинала, но это была вымученная победа.
А Сен-Мар, обожаемый королем, остался без головы. Несмотря на бурные ссоры, скандалы и недоразумения, Людовик все же любил этого красавчика. Хоть и вымученная победа, но ясно показавшая, кто рулит.
Ёшика пишет:
цитата:
Король оставил ее за кардиналом скорее всего потому, что понимал, что кардинал умирает.
В таком случае, ему надо было бы немного подождать, всего 4 месяца. Король этого не смог сделать. Так-то.
Отправлено: 30.12.09 11:43. Заголовок: Вот ещё одна история..
Вот ещё одна история из Таллемана:«Правда о том, каким образом заполучили договор с Испанией, пока еще не обнародована. Фабер заявил, что покойный Король был об этом осведомлен, точно так же как г-н де Шавиньи и г-н де Нуайе, и что, кроме них, знали об этом лишь Королева, герцог Орлеанский, кардинал Мазарини и он сам, но говорить об этом он, Фабер, отнюдь не намеревается. Однажды кто-то спросил у принца Конде, как ухитрились обнаружить договор. Принц ему ответил что-то на ухо; Вуатюр, который все это видел, сказал г-ну де Шавиньи: «Уж вы так мудрите с этой тайной, а меж тем Принц рассказал о ней такому-то». — «Принц этого не знает, — сказал Шавиньи, — да и знай он обо всем, он не осмелился бы об этом говорить» Мне кажется, она хорошо отражает, как уверенно чувствовал себя граф и без малейшего пиетета говорил о принце крови.
Ёшика пишет:
цитата:
Поймите, по своему положению на момент смерти кардинала оба этих товарища занимали примерно одинаковую позицию.
Ёшика пишет:
цитата:
он хвалил Шавиньи - хвалил за его честность
Да, у Шавиньи не было шансов.
Ёшика пишет:
цитата:
Мазарини тоже был в фаворе у Ришелье и был в его клиентеле.
Я бы не стала сравнивать отношение Ришелье к Мазарини и к графу. Все же с Леоном все было немного по-другому, корни привязанности были поглубже.
Ёшика пишет:
цитата:
У королевы, по сути, не было выбора. Шавиньи она бы не выбрала ни при каких обстоятельствах - настолько плохо она его переносила.
*Опасаясь взрыва негодования Ёшики*
Жаль, что Анна так плохо разбиралась в людях.
МАКСимка
Сообщение: 3376
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
19
Уважаемая, не надо издеваться. Ваш сарказм мне неприятен. Ни по поводу детей, ни по поводу книг. Мне нет необходимости указывать что и когда перечитывать. Нет смысла повторять, что после "Дня одураченных" никого более могущественного, чем кардинал не было (ну кроме Людовика). Блюш и другие авторы пытаются скорее резвенчать миф о слабости и неспособности короля, чем о всесильности кардинала. Конечно, он не Господь Бог, но всё же второе (!) лицо в государстве. А иногда и первое.
Ёшика пишет:
цитата:
У королевы, по сути, не было выбора.
А Вам не кажется, что если бы она не благоволила к Мазарини, то его карьера не была бы такой стремительной? По крайней мере, тогда Анне было бы абсолютно наплевать на нехватку выбора. Слишком горда.
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Жаль, что Анна так плохо разбиралась в людях.
Скорее ей слишком трудно давались уступки, которые пошли бы на благо государства.
Ёшика
Сообщение: 256
Настроение: va bene
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
6
Отправлено: 30.12.09 13:49. Заголовок: Amie du cardinal пиш..
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Вот ещё одна история из Таллемана:«Правда о том, каким образом заполучили договор с Испанией,
Этой правды, увы, до сих пор не знает никто. Amie du cardinal пишет:
цитата:
Мне кажется, она хорошо отражает, как уверенно чувствовал себя граф и без малейшего пиетета говорил о принце крови.
А здесь вообще должен был быть пиетет? В чем? Шавиньи разговаривал не с Конде, а с Вуатюром. Кто такой Вуатюр? Всего лишь поэт. Amie du cardinal пишет:
цитата:
Я бы не стала сравнивать отношение Ришелье к Мазарини и к графу.
А я не сравниваю отношение Ришелье к этим двоим. Я сравниваю позиции, на которых они оказались к его смерти. И позиции очень близки и похожи, разве что клиентела самого графа была более обширна, чем у итальянца. Amie du cardinal пишет:
цитата:
*Опасаясь взрыва негодования Ёшики*
Жаль, что Анна так плохо разбиралась в людях.
И напрасно опасаетесь :-) Анна действительно не была гением, разбиравшимся в человеческих отношениях. Но надо отдать должное, здравого смысла ей хватало, чтобы понимать следующее: ей нужен человек, который в курсе текущих дел государства. И чтобы с этим человеком ей было комфортно работать. Шавиньи ей был некомфортен. И даже если бы не было Мазарини и Шавиньи бы остался у власти, у меня есть подозрение, что Анна бы просто напросто с ним, что называется, "не сработалась". Оффтоп: МАКСимка пишет:
цитата:
Ваш сарказм мне неприятен.
Это предупреждение? А следующим этапом вы примените права администратора? Максим, вы умный молодой человек, берегите эмоции :-)
МАКСимка
Сообщение: 3379
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
19
Отправлено: 30.12.09 13:55. Заголовок: Ёшика пишет: Это пр..
Оффтоп: Ёшика пишет:
цитата:
Это предупреждение? А следующим этапом вы примените права администратора? Максим, вы умный молодой человек, берегите эмоции :-)
Я не делаю никаких предупреждений, я просто прошу беседовать без ехидных усмешек и сарказмов.
Максим, у вас нет детей. Дело не в чувствах, а в отношении.
МАКСимка пишет:
цитата:
Это никак не связано с тем, имею ли я детей. Дескать, раз нет детей, то рассуждать на такие темы я не могу?
Первая фраза меня неприятно удивила, но я смолчала. Видимо, зря. А что, интересная идея. Обозначим круг тем, которые могут обсуждать только люди с детьми, может выйти длинный список:кардинал Ришелье и граф Шавиньи, царь Петр и цесаревич Алексей, Филипп II и дон Карлос, Цезарь и Брут и т.д. Потом внимательно рассмотрим биографии историков на предмет наличия и отсутствия у них детей. Ага, детей нет, все ваши рассуждения на эту тему ничего не стоят, будь вы хоть трижды доктор наук и академик. Можно и по- другому. Скажем, у одного доктора исторических наук только один отпрыск, а у другого - пять. Следовательно, мнения второго в пять раз весомее. Ну а если серьезно, то не думаю, что некоторые форумчане специально хотят кого-то обидеть своими высказываниями. Дело в другом, надо специально стараться никого не обидеть. Ладно, МАКСимка, мы все понимаем, что если он захочет, у него будет столько же детей, как у графа Шавиньи, мужчинам это дается легче. А если на форум зайдет какая-то бездетная дама? Зачем же взращивать комплексы у людей? К тому же я, например, не считаю, что люди с детьми обладают какими-то сакральными отличиями, позволяющими им генерировать более здравые соображения на тему исторических событий, связанных с материнством-отцовством.
Отправлено: 01.01.10 21:08. Заголовок: Аббат Арман-Жан Бутийе де Рансе
А известен ли вам, господа форумчане, ещё один представитель семьи Бутийе? Это Арман Ле Бутийе, аббат де Рансе (09.01.1627- 27.10.1700), сын Дени Бутийе, племянник Клода Бутийе и двоюродный брат графа Шавиньи, крестник кардинала Ришелье. А крестной матерью будущего аббата стала мать Сен-Мара, жена верного сторонника Ришелье маркиза д'Эффиа Мари де Фурси. Несмотря на монашеское звание, аббат вел светский образ жизни, от которого отказался вскоре после смерти возлюбленной — г-жи де Монбазон. Уединился в аббатстве де ла Трапп (1663 г.). Провел радикальную реформу ордена траппистов, или цистерцианцев, превратив его в один из самых строгих монашеских орденов. Монахи-трапписты хранили обет молчания. В пищу принимали хлеб и овощи, сваренные на воде. Образ смерти сопровождал их повсюду, с этой целью они созерцали свежевырытую могилу, готовую принять каждого из них в любой момент. Из основных сочинений Рансе известны «Устав аббатства де ла Трапп» (1671), «О святости и обязанностях монастырской жизни» (1685) и др. Аббатство Трапп было основано во Франции, в 1140 г. Долгое время оно славилось выдающимися добродетелями своих настоятелей и монахов, но потом его постигла обычная судьба многих обителей, в которых монахи перестают соблюдать свой Устав. Аббатство не раз подвергалось разграблению во время войн, раздиравших Францию; монахи, лишённые средств к существованию, некоторое время кое-как держались. Наконец, они вынуждены были разбрестись кто куда и вернулись в свою обитель лишь когда времена смуты миновали. В ту пору они уже заметно отличались от тех, какими были некогда, испорченностью нравов, которую приобрели в миру. С этого времени беспорядочность образа жизни в аббатстве настолько возросла, что монахи стали позором своего края, жили врозь, где придется, и собирались вместе лишь для охоты и развлечений. Так обстояли дела к тому времени, когда Арман-Жан Ле Бутийе де Рансе (1626 - 1700 гг.), бывший в ту пору настоятелем цистерианского монастыря La Trappe, задумал реформировать орден, восстановить монастырскую дисциплину и вернуться к полному соблюдению старого бенедиктинского Устава и обычаев цистерианцев. Вот отрывок из романа Жюльетты Бенцони «Узник в маске», где она рассказывает историю обращения аббата Бутийе де Рансе:
"В то время Мария де Монбазон, недавно похоронившая мужа, герцога Эркюля, который по причине восьмидесятишестилетнего возраста не играл в ее жизни никакой роли, одаривала благосклонностью как Бофора, которому время от времени отказывала в свиданиях, так и молодого аббата Жана-Армана Ле Бутийе де Рансе. Он принадлежал к числу «потешных» церковников, которых принято было держать в знатных семьях, где стремились служить не столько богу, сколько церкви, ожидая от нее благодарностей. Аббат де Рансе, прославившийся как игрок, дуэлянт, пьяница, дамский угодник и красавчик, влюбился в красавицу Марию, несмотря на разницу в возрасте. Для нее, как и для Бофора, с которым он иногда охотился, он был удобным соседом: его замок Верез находился неподалеку от Монбазона и Шенонсо.
В марте названного года госпожа де Монбазон возвращалась в Париж. Старый мост, по которому она проезжала, обвалился, и ее вытащили из-под обломков израненную. Беды на этом не завершились: в Париже она заразилась корью. Болезнь протекала тяжело, и она почувствовала необходимость покаяться в грехах. Злые языки утверждали, что на покаяние не хватило времени и что грехи госпожи де Монбазон так и не были отпущены…
Молодой аббат, узнав о несчастном случае и о болезни любимой, покинул Турень и устремился в Париж, чтобы поставить ее на ноги своей любовью. Измученный долгой скачкой, он достиг под вечер улицы Бетизи, где жила де Монбазон. Дом ее он недолюбливал, потому что именно в нем в Варфоломеевскую ночь был убит адмирал Колиньи. В тот вечер улица показалась ему еще более зловещей, чем обычно.
Двери дома оказались открыты. Падая с ног от утомления, аббат увидел внутри дома силуэты слуг. Где сама герцогиня? В своей спальне – той самой, где он нередко возносился на вершину блаженства. Он побежал, толкнул дверь – и тут же повалился на колени, сраженный ужасным зрелищем. Перед ним стоял открытый гроб, озаренный пламенем больших восковых свечей. В гробу лежало тело без головы. Тело принадлежало Марии. Принадлежавшая ей же голова с закрытыми глазами лежала рядом, на подушке. Реальность или кошмар?.. Несчастный решил, что повредился от волнения рассудком.
Однако он не сошел с ума. Кошмар, представший его взору, имел ужасное, но в то же время простое объяснение. Столяр, доставивший в дом гроб, понял, что просчитался с размером и не учел длину грациозной шеи. Чтобы не повторять дорогой заказ, хирург, препарировавший тело, попросту отсек голову…
В тот вечер из отеля «Монбазон» вышел не прежний аббат де Рансе, а совсем другой человек. Прежний повеса умер, уступив место истово верующему человеку, преследуемому угрызениями совести и стыдом за свою прошлую жизнь. Он вернулся в Турень и распродал имущество, сохранив только жалкое аббатство – несколько полуразрушенных построек на топкой почве. Это аббатство он собирался со временем превратить в самый суровый и аскетический французский монастырь – Нотр-Дам-де-ла-Трап…"
МАКСимка
Сообщение: 3403
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
19
Отправлено: 01.01.10 21:50. Заголовок: Amie du cardinal пиш..
Amie du cardinal пишет:
цитата:
аббат де Рансе
Да? Спасибо за информацию. Я как-то его родословную не изучал, а вот ведь как оказалось. Очень интересно.
Хочу добавить, что известный мемуарист Сен-Симон очень почитал аббата де Рансе и считал его духовным наставником. Герцог часто навещал его и даже показывал черновики свои будущих сочинений с целью получения одобрения у аббата.
Вот что Сен-Симон пишет в своих мемуарах:
"Аббатство Ла-Трапп - место столь известное и знаменитое, а слава его реформатора столько велика, что я не стану здесь тратить время на описание и портреты; скажу только, что расположено оно в пяти лье от Ла-Ферте-о-Видам или Арно; это последнее имя позволяет выделить его среди причих "Ферте", имеющихся во Франции, в названии коих сохранилось корневое слово, обозначающее то, чем они были изначально, а именно, крепостями, firmitas. Людовик XIII хотел, чтобы мой отец приобрёл это владение, давно уже выставленное на продажу кредиторами после смерти того самого Ла Фэна, который, вступив в заговор герцога де Бирона, безоглядно полагавшегося на его верность, жестоко предал и стал причиной его гибели. Мой отец часто встречался в свете с аббатом Ла-Трапп и даже был его близким другом; и они ещё более сблизились после того, как тот удалился в аббатство. Однажды отец взял меня с собой. Хотя я был ещё ребёнком, меня очаровала святость этого места, а месье аббат буквально заворожил обаянием своей личности. Меня неизменно влекло туда, и я приезжал в аббатство каждый год, а иногда и чаще, и проводил там порой по несколько недель. Проявление таких чувств в сыне его друга радовало его, и он полюбил меня как своё собственное дитя, а я отвечал ему такой же почтительной нежностью, как если бы и в самом деле был его сыном."
Отправлено: 02.01.10 00:25. Заголовок: Вот перевод отрывочк..
Вот перевод отрывочка из книги А.Ллойда Мута "Людовик XIII, Справедливый", найденной мной в Интернете.(A. Lloyd Moote Louis XIII, the Just, 1991)
"Клод Ле Бутийе был государственным секретарем по иностранным делам с 1629 года до его перевода в финансовое ведомство. Ему наследовал его сын Леон, граф Шавиньи, называемый с теплотой Луи и Ришелье Жёном (т.е. молодым). Шавиньи не только следовал желаниям Ришелье в ведомстве иностранных дел, но он также играл решающую роль в эмоциональной жизни короля. Король обычно ворчал по поводу административных неудач Жёна, но он знал, что Шавиньи всецело предан, и потому последовал предложению Ришелье поручить молодому человеку наблюдать за каждой сменой настроения своего ненадежного брата Гастона. Луи знал также, что Шавиньи был одним из тех людей, которые осведомляли Ришелье о его настроениях и управляли ими. Это не беспокоило монарха; подозревают даже, что он с радостью принимал то, что тормозило его плохое расположение духа. Ришелье писал Шавиньи :" Вы не можете ни лучше услужить королю, ни больше обязать меня, чем делая всё, что вы умеете, чтобы развеять обычное уныние короля и освободить его от его тревог."
МАКСимка
Сообщение: 3407
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
19
Хотелось бы вернуться к аббатству Ла Трапп и рассказать немного об его истории:
История аббатства Ла-Трапп началась с небольшой часовни Девы Марии, построенной в 1122 году графом Перше в память о его жене Матильде (внебрачной дочери Генриха I), которая утонула в результате стихийного бедствия в 1120 году. Несколько лет спустя он построил монастырь, который отдал в распоряжение монахам ордена Савиньи из аббатства Брейль-Бенедикт около Дре, очень уважаемых в то время. В 1140 г. монастырь Ла Tрапп получил статус аббатства. В 1147 аббатство Савиньи, было присоединено к ордена цистерцианцев, и с этого момента Ла Трапп тоже стал цистерцианским аббатством, в непосредственном подчинении настоятеля Клерво.
После долгих лет процветания, Ла-Трапп оказался на пути английских и французских войск во время Столетней войны и соответственно пострадал. Монахи были вынуждены покинуть монастырь, который был сожжен и разграблен в 1376 и вновь в 1465.
В 16 веке произвели реконструкцию аббатства.
С 1664 Ла Трапп стал центром реформы ордена цистерцианцев, возглавляемой аббатом Рансе. Епископ Боссюэ, друг Рансе, был частым гостем в Ла Траппе. Яков II Английский приехал сюда во время своей жизни во Франции.
Аббатство указом от 13 февраля 1790 было закрыто. Многих монахов убили, остальные отправились в изгнание.
Монастырь был полностью перестроен 45-м настоятелем в конце XIX века, новая церковь была освящена 30 августа 1895.
Отправлено: 05.01.10 21:23. Заголовок: Письмо Себастьена Б..
Себастьен Бутийе родился в 1582 году, став вторым сыном Дени Бутийе. Когда в 1598 году он продолжил свое обучение в Университете, он уже был коммендным приором Мортона в диоцезе Пуатье, а также приорства Арсэ в том же диоцезе. В 1602 году он стал адвокатом Парижского парламента, что не должно удивлять, так как подобно многим своим современникам, он не вел ни одного дела. Между 1605 и 1608 годом он унаследовал от Клода коммендное приорство Ла Кошер, и его иногда называли Бутийе де Ла Кошер. Себастьен был близким другом Ришелье, благодаря которому стал ещё до 1607 года каноником Люсонского кафедрального собора, а в 1614 году - деканом капитула. С 1615 года он стал получать очень выгодную пребенду, став каноником церкви Парижа, благодаря трёхлетним, крайне энергичным усилиям своего отца Дени. С 1617 по 1621 год он был ординарным священником Анны Австрийской. В октябре 1621 года Ришелье добился для него кафедры епископа в Эре-сюр-Адуре (*). К сожалению, он умер молодым 17 января 1625 года. Он отличался исключительной преданностью Ришелье, во время авиньонской ссылки помогал ему всем, чем мог, ездил в Рим, добиваясь для Ришелье шапки кардинала. Себастьена хвалили за набожность, доходящую до святости, тонкий ум. Напомню, что из девяти детей Дени шестеро были отданы Богу, четыре дочери из пяти стали монахинями, а двое сыновей из четырех - епископами. Мать семейства Клод Машеко под конец жизни стала монахиней, приняв постриг в 1626 году (напомню, что ее супруг Дени скончался в 1622 году). Себастьена называли в числе первых янсенистов, он был другом юности аббата Сен-Сирана. Письмо Себастьена Бутийе кардиналу Ришелье от 26 мая 1624 года из Мон-де-Марсана.
Монсеньор, я узнал, по возвращении из моей поездки в часовню Девы у подножия Пиренеев, что король поставил вас главой своего совета. Я воспринял эту новость как следствие всеобщих молитв, которые давно возносились на благо этого королевства. Я нисколько не сомневаюсь в том, что вся Франция очень сильно рада этому, так как даже в нашей отдаленной местности, все, кто известны мне за порядочных людей, говорили об этом, как о величайшем благословении, которое Бог посылает этому государству. Именно теперь, Монсеньор, вы на собственном опыте увидете то, что выказали по очень высоким соображениям, держа речь перед всеми сословиями от имени духовенства Франции о том, что достойные священнослужители были более пригодны, нежели все другие, для того, чтобы с пользой служить королю в его советах. Говорили ли вам, что уже давно у меня есть замысел описать вашу жизнь и, вдобавок, мое совершенно особое удовлетворение вызывает то, что эта великая должность дает вам повод к великим деяниям, к которым вас ведут ваши склонности, и которая приводит вас в столь возвышенный театр, где все французы -актеры , а все иностранцы - зрители, и я надеюсь, что у них есть все безупречные доказательства того, что я расскажу о вас потомству. Я знаю, что это произведение было бы достойно намного лучшего пера, чем мое, но часто случается, что любовь и усердие делают нас равными тем, кто нас превосходит. По крайней мере, я надеюсь на доброту Бога, что дал мне милость жить таким образом, что не поверится, что мои обязательства вам не заставят меня говорить то, что не было бы полной правдой, понимая даже, что вы всегда найдете хорошим то, что я, безо всякой лести, оставался бы, Монсеньор, вашим всепокорнейшим, всепреданнейшим и всеобязанейшим слугой Себастьеном, епископом Эра. *Эр-сюр-Адур - город на юго-западе Франции. Река Адур берет начало на склонах Пиренеев, а впадает в Бискайский залив.
Отправлено: 06.01.10 00:22. Заголовок: Виктор Бутийе родилс..
Виктор Бутийе родился в 1586 году. С 1617 по 1621 год он был священником Оратории, но не впал в янсенизм, в отличие от многих из них. Будучи приором Сен-Вульжи и каноником Церкви Парижа, он назначается в ноябре 1627 года епископом Булони и посвящается в сан архиепископом Парижа Жаном Франсуа де Гонди в апреле 1628 года. В то же время он является первым священником сестры короля Мадам. Тем временем король назначает его одним из советников государственного совета (27 июля 1627). В сентябре 1631 года он становится коадъютором архиепископа Тура, должность которого занимает в сентябре 1641 года. В сентябре 1636 года его племянник Леон, граф де Шавиньи, добывает ему должность первого священника брата короля Гастона.
Отправлено: 06.01.10 21:31. Заголовок: Мария Терезия пишет:..
Мария Терезия пишет:
цитата:
Ой, какой стиль! По несколько раз читала, пока поняла о чем речь.))
Представьте, каково мне было переводить)))Кстати, батюшка достойных братьев Бутийе адвокат Дени питал большую склонность к писательству, являлся автором многих памфлетов, частью анонимных, но вроде бы современные исследователи доказали его авторство. Например, кое -кто в Париже в начале 17 века (ну при Ришелье, как вы понимаете, смельчаков не находилось) очень сомневался в аристократическом происхождении семьи Бутийе, считая что еще в середине 16 века эту фамилию носили крестьяне - а Бутийе папа им труд о генеалогии семьи издает - читайте, завидуйте, верьте печатному слову. Или он путем сложных комбинаций добыл Себастьену пребенду каноника Церкви Парижа (честно говоря, не понимаю точно, что эта должность подразумевает, но грызня за неё была знатная), люди его за это упрекают, а он разражается латинским текстом в защиту себя и сына. Даже Таллеман это отметил, говоря, как дети скрывали его труд об одержимой Марте Бросье (мой пост от 01.11 09). К сожалению, сын не осуществил свой замысел, преждевременно умер, и биография Ришелье осталась ненаписанной.
Отправлено: 06.01.10 22:23. Заголовок: Amie du cardinal пиш..
Amie du cardinal пишет:
цитата:
Представьте, каково мне было переводить
Представляю))) Amie du cardinal пишет:
цитата:
верьте печатному слову
На счёт того, чтобы верить печатному слову: в Испании в средние века, когда шли гонения на евреев, целые тома книг по гениалогии переписывались, людям давались новые имена и титулы. А прежние - подвергались уничтожению, потому как среди представителей высшей аристократии было немало евреев. Так и здесь, возможно, кто-то, обвинивший Бутийе в неродовитости был прав. А с другой стороны - крестьянину ведь тоже могут пожаловать дворянский титул.
Amie du cardinal пишет:
цитата:
каноника Церкви Парижа
1.Теоретик, знаток правил в любой систематической области знания. Шире: особый авторитет в какой-либо области, способный сохранять или даже устанавливать правила. 2.Член соборного капитула, священник католической церкви при больших соборах, подчинявшийся определённому уставу, но не дававший монашеского обета. В настоящее время сан каноника даётся католической церковью в качестве средней послужной награды особо «правильным», проявившим себя беспорочной службой и знанием устава священникам. Скорее всего грызлись из-за пребенды, то есть, денег и земель, которые поступали в связи с занимаемой должностью. Amie du cardinal пишет:
цитата:
биография Ришелье осталась ненаписанной
Хорошо, что не написал. Его-то стилем...Замучились бы читать
Отправлено: 06.01.10 22:37. Заголовок: Мария Терезия пишет:..
Мария Терезия пишет:
цитата:
член соборного капитула, священник католической церкви при больших соборах, подчинявшийся определённому уставу, но не дававший монашеского обета.
Нет, это я прекрасно понимаю. Но что такое Церковь Парижа? Было бы написано всех церквей Парижа. Допустим, если пишут, что он был каноником кафедрального собора Люсона, тут все понятно. Но церковь Парижа? Мария Терезия пишет:
цитата:
Так и здесь, возможно, кто-то, обвинивший Бутийе в неродовитости был прав.
Да это конечно. Современный историк с этим согласен. Просто адвокат Дени там загнул малость, чуть ли они не от герцогов Бретани происходят. Вообще, нереальна даже более "смягченная"версия, что Бутийе (бутылка) были виночерпиями при этом дворе. Я хорошо понимаю талантливого, энергичного, умного и честолюбивого адвоката, которому было обидно, что всякие дворянчики задирают перед ним нос. Вот он и захотел исправить положение. Впрочем, его сыновья, дочери (ставшие аббатиссами крупных аббатств) и внук Шавиньи сумели отыграться при Ришелье.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме