On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 6849
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 22:59. Заголовок: Средневековый Париж


Средневековый Париж.

В этой теме предлагаю выкладывать сведения о средневековом Париже, а также о тех местах, которые сохранились до нашего времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [см. все]


moderator




Сообщение: 6647
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.11 09:35. Заголовок: http://rutracker.org..


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3604734

Уникальный фильм реконструирующий средневековую архитектуру Парижа. Улочки и мосты, дворцы и соборы, места казни и общественные места. Все это реконструировано по картам и чертежам средневековых лет. Окунитесь в средневековый мир главного города Франции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6872
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 22:46. Заголовок: Париж Филиппа Красив..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6873
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 22:46. Заголовок: Симона Ру "Повсе..


Симона Ру "Повседневная жизнь Парижа в средние века":

"Приказы убирать улицы и очищать их от мусора и отбросов засвидетельствованы, по меньшей мере, с XIII века. Однако надзор, уборка и ремонт обходились дорого.
Для финансирования этих работ муниципалитет, то есть купеческий старшина и эшевены, взимал налог с товаров, провозимых через столицу или находящихся в ней для продажи. Правда, поступления от этих налогов зачастую использовались в других целях, но нельзя отрицать и того, что уже с XIII века городские власти осознали необходимость убирать улицы, ремонтировать дороги, когда их разбивали проезжающие повозки или прогоняемый по ним скот. Хронист Ригор сообщает, что мостить улицы приказал Филипп Август, чтобы уменьшить зловоние, вызываемое скапливающейся на них грязью, и облегчить их очистку. На самом деле по этому приказу замостили только большой перекресток, то есть ось север—юг (улицы Сен-Дени и Сен-Жак), а на правом берегу — ось восток-запад (улицы Сент-Антуан и Сент-Оноре). Ганза водных торговцев, то есть городские власти, занималась берегами реки и портовыми зонами. На всех остальных улицах каждый должен был сам замостить часть дороги перед дверью своего дома, убирать и чинить ее в случае необходимости. Смотритель королевских дорог (или дорог сеньора) следил за надлежащим соблюдением этих требований, приговаривая к штрафу уклонявшихся от своих обязанностей или тех, кто отказывался платить.

Миряне и церковники, облеченные властью, старались уклониться от этой обязанности. В 1391 году начался судебный процесс над монахами из Сен-Мартен-де-Шан, которые утверждали, что в силу своих привилегий должны быть избавлены от обязанности мостить дороги. Процесс завершился только в 1399 году. К. Вейденфельд сообщает о том, что жители немощеных улиц выкапывали в них ямы и зарывали туда отбросы - эгоистическая позиция, побуждавшая также не выполнять приказ относительно дорог. Дурной пример вельмож поощрял такое неповиновение. Королю в своих посланиях приходилось напоминать горожанам об их обязанностях.

Без сомнения, не стоит рисовать ужасную картину средневекового города с непролазной грязью на улицах, где мусор сваливают всюду, где только есть свободное место. Париж не всегда был загаженным, зловонным, с темными узкими улочками, над которыми нависали вторые этажи домов, почти не пропуская света. Но не стоит воображать себе и идиллическую картину, чистенькую и красочную, как на миниатюрах. И то и другое сосуществовало или сменяло друг друга на одной и той же улице в зависимости от эпохи. Париж Филиппа Красивого с богатыми нотаблями, многочисленными ремесленниками, динамично развивающийся, вероятно, хорошо содержался, и процветание, развитие и стремление к порядку и красоте были нераздельны. Зато в XV веке, когда множество домов были покинуты, разрушены или незаконно захвачены бедняками и бродягами, когда свирепствовала безработица, когда одни «отсутствовали» по политическим причинам, бежав из англо-бургиньонского города, чтобы примкнуть к партии дофина, а другие покинули город, потому что разорились и не могли уплатить долги, тогда, конечно, поддержание чистоты улиц отошло на второй план. К этому периоду относятся документы, в которых сообщается, что лачуги превратились в выгребные ямы, опасные для всего окружающего. Желание привести город в порядок вернулось только вместе с миром и безопасностью.
Неоднократная смена фаз упадка и возрождения на протяжении Средневековья постепенно привела к созданию упорядоченной системы. Так, учредив общий налог, город обязался убирать мусор и грязь. Но система установилась только с наступлением Нового времени. Именно городу пришлось постараться, чтобы объединить усилия по модернизации общественных мест, то есть улиц, берегов и набережных Сены".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6878
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.11 16:31. Заголовок: Самый старый дом в П..


Самый старый дом в Париже - это дом Николя Фламеля, который датируется 1407-м годом. Находится на 51 rue de Montmorency:







На улице Франсуа Мирона (rue François-Miron) расположены два дома - 11 и 13, которые датируются XV столетием:



На rue des Barres расположился дом №12, который принадлежал аббатству Мобюиссон и был реконструирован в 1540-м году:



И, наконец, на rue Volta сохранился дом №3, который был построен в 1644-м году:



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6879
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.11 16:47. Заголовок: Дома 44-46 Rue Fran&..


Дома 44-46 Rue François Miron. Служили цистерцианскому аббатству (XIII век). Сейчас на первом этаже находится замечательный магазин по истории Парижа и организация, которая занимается историческими памятниками Парижа:



Если войти в магазин, то справа будут ступенки в подвал, где сохранились готические своды цистерцианского аббатства XIII века:





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6894
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 15:59. Заголовок: http://savepic.ru/31..




В доме N 20 по улице Etienne Marcel находится башня Жана Бесстрашного (Tour St Jean sans Peur) - это всё, что осталось от особняка Бургонь (Bourgogne). В 1407 году герцог Бургундский Жан Сан Пёр (Жан Бесстрашный) оспаривал право на королевскую власть с Людовиком Орлеанским (братом короля Карла VI) и убил его, что спровоцировалo гражданскую войну между бургонцами и арманьяками. Жан Сан Пёр приказал укрепить верхние этажи чтобы защититься от мести вдовы Людовикa Орлеанского. Это здание было пристроено к стене Филиппа Августа (которую также можно увидеть). Внук Жанa Сан Пёр Людовик XI превратил разрушавшееся здание в королевские владения. Франсуа I продал дом по частям, а в 1543 году здание было снесено. Внутри башни сохранилась красивая лестница XV века.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6895
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 16:39. Заголовок: Симона Ру "Повсе..


Симона Ру "Повседневная жизнь Парижа в средние века":

"Сооружение городской стены, начатое по воле Филиппа Августа, -- важный этап в истории Парижа. Она придала наглядную форму уже благоустроенным зонам и наметила те, которые король хотел развить. Стена, законченная в начале XIII века, очерчивает почти круглый город, его с юго-востока на северо-запад пересекает Сена, в центре которой находится остров Сите.
Стена на правом берегу, возведенная в рекордное время — с 1190 по 1200 год, финансировалась горожанами, но стена на левом берегу, еще мало населенном в конце XII века, была наверняка оплачена из королевской казны и строилась с 1200 по 1220 год. (В 12б2 году суд отказал в иске аббатству Святой Женевьевы, заявившему о своих правах на ворота Сен-Марсель, выстроенные на месте хижины, которая принадлежала аббатству. Суд решил, что ворота принадлежат королю, поскольку и стена, и ворота в ней были оплачены из королевской казны.) Все это сооружение описывает окружность длиной 5300 метров. Кое-что от него осталось, и эти остатки бережно сохраняют в современном Париже. На правом берегу их можно увидеть на улице Жарден-Сен-Поль, а на левом — на улице Кюжаса.
Городской вал состоял из двух стен: вертикальной внешней и внутренней, слегка наклонной; промежуток между этими стенами из тщательно подогнанных камней был засыпан щебенкой и залит известью. Ширина вала составляла три метра у основания и два метра тридцать сантиментов у верхнего края. Сверху проходил дозорный путь, вымощенный каменными плитами и огороженный парапетом с бойницами. С внешней стороны над валом возвышались башни, отстоящие друг от друга примерно на шестьдесят метров (расстояние полета стрелы), что повышало его защитные свойства. Башни были круглые, диаметром примерно в три метра, из города туда можно было попасть по небольшому коридору в метр шириной, проделанному в стене. Проход через ворота (шесть на правом берегу и пять на левом) днем был свободным, а по ночам их запирали в целях безопасности.
Городской вал проходил через пригородные селения с огородами и виноградниками. На правом берегу за городской чертой осталось селение Сен-Мартен-де-Шан, а на левом — Сен-Марсель и Сен-Жермен-де-Пре, хотя последнее можно было бы и включить в черту города, как, например, аббатство Святой Женевьевы. Вопрос о включении селений в пространство Парижа решался в результате переговоров между различными властями: королем, горожанами, интересы которых представляли прево и четыре эшевена, и крупными монастырями, на чьих землях находились селения. Дискуссии с начальством монастырей, владения которых оказались разрезанными пополам городской стеной, наверняка были острыми, поскольку аббаты могли считать себя ущемленными в правах на землю и обманутыми в надеждах на прибыль, которую сулило развитие города. Подробности переговоров не документировались, сохранился только результат: стена.
Зато с уверенностью можно сказать, что Филипп Август хотел способствовать развитию своей столицы и ускорить его. Для первой трети XIII века стена была грандиозным сооружением, она очертила границы будущего города, который должен был быть «полон домов до самого вала», о чем свидетельствует хронист Ригор: «В то лето повелел король Филипп огородить стенами град Париж с юга до самых вод Сены столь широко, что внутрь стены попали поля и виноградники, затем приказал строить повсюду дома и жилища и сдавать их людям во владение, дабы весь город оказался полон до самых стен» («Хроника Сен-Дени»).



Видимые сегодня части:


40, 42 rue du Cardinal-Lemoine


rue Clovis


11-13 rue du Louvre


Паркинг Mazarine, rue de l'Ancienne-Comédie


rue des Jardins-Saint-Paul

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7183
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 21:59. Заголовок: Хотелось бы проследи..


Хотелось бы проследить количество населения в средневековом Париже, покуда данные очень разные. Мишель Пастуро в книге "Повседневная жизнь Франции и Англии во времена рыцарей круглого стола" сообщает нам, что в 1200-м году население Парижа составляло примерно 25 тысяч человек (примерно столько же во французской версии Википедии). Население всей Европы в том году составляло приблизительно 60 миллионов, а всего мира - 350-400 миллионов. Франция была наименее населенным королевством Западной Европы: в границах того времени её население составляло примерно 7 миллионов человек, а в пределах современной территории - 10 миллионов. В Британии насчитывалось 2,8 миллиона жителей, а в Лондоне примерно столько же, сколько и в Париже. Самый населенный христианский город того времени - Константинополь (150-200 тысяч), во Флоренции и в Милане жило 70 тысяч, в Венеции и Болонье 40 тысяч, в Риме и Кёльне не менее 30 тысяч.

Совершенно другие сведения у Эдмона Фараля "Повседневная жизнь в эпоху Людовика Святого" - в Париже тогда проживало более 200 тысяч человек. Я ничего не понимаю, у этого автор получается почти в 10 раз больше, чем у Пастуро. Сколько же жило людей в Париже XII-XIII столетий? И еще интересно узнать о последующих веках.

Жак Ле Гофф в книге "Людовик IX Святой" пишет, что в начале XIII века население Франции составляло 10 миллионов человек (7 миллионов у Пастуро). В Париже при Филиппе-Августе, должно быть, насчитывалось более 100 тыс. жителей, то есть он был самым густонаселенным городом христианского мира (против 25 тысяч человек у Пастуро и более 200 тысяч человек у Фараля). Ле Гофф пишет, что только в начале XIV века население Парижа приблизилось к 200 тысячам, что по тому времени превращало его в демографического монстра. В Генте и Монпелье проживало порядка 40 тысяч, в Тулузе - около 25 тысяч. В Брюгге, Руане, Туре, Орлеане, Амьене и Реймсе - около 20 тысяч. У Пастуро Константинополь является самым населенным городом христианского мира, а у Ле Гоффа Париж. Вообщем, полный разброс...

В XVII веке население французской столицы было на порядок выше, чем в других городах: около полумиллиона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 601
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 13:32. Заголовок: МАКСимка Мишель Паст..


МАКСимка

 цитата:
Мишель Пастуро в книге "Повседневная жизнь Франции и Англии во времена рыцарей круглого стола" сообщает нам, что в 1200-м году население Парижа составляло примерно 25 тысяч человек


Если верить Жану Флори, то население Парижа в правление Филиппа Августа удвоилось с 25 тысяч до 50 тысяч.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7249
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.11 22:44. Заголовок: Snorri пишет: Если ..


Snorri пишет:

 цитата:
Если верить Жану Флори, то население Парижа в правление Филиппа Августа удвоилось с 25 тысяч до 50 тысяч.



Элисон Уйэр пишет, что Париж в XII веке при Людовике VI Толстом и Людовике VII мог похвастаться населением в 200 тысяч человек. Похоже, все эти историки цифры с неба берут...разница просто громандная. И по мнению Уэйр Париж стал столицей королевства примерно в 1190-м году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 604
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 12:03. Заголовок: МАКСимка Элисон Уйэр..


МАКСимка

 цитата:
Элисон Уйэр пишет, что Париж в XII веке при Людовике VI Толстом и Людовике VII мог похвастаться населением в 200 тысяч человек. Похоже, все эти историки цифры с неба берут...разница просто громандная. И по мнению Уэйр Париж стал столицей королевства примерно в 1190-м году.


Уэйр, как я понимаю, основывается на том факте, что особое внимание Парижу стал уделять Филипп Август, который в 1190 году, отправляясь в Крестовый Поход, велел обнести город крепостной стеной, а по возвращении из оного предприятия занялся масштабными градостроительными проектами.
Однако что касается населения, мне слабо верится в 200 тысяч парижан при двух упомянутых Людовиках. Быть может, это опечатка, всего было 20 тысяч? Цифра становится более правдоподобной.
А Флори я склонна верить хотя бы в силу того, что это один из крупнейших французских медиевистов на сегодняшний день.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7254
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 12:23. Заголовок: Snorri пишет: Однак..


Snorri пишет:

 цитата:
Однако что касается населения, мне слабо верится в 200 тысяч парижан при двух упомянутых Людовиках. Быть может, это опечатка, всего было 20 тысяч? Цифра становится более правдоподобной.



У меня, в принципе, книга оригинальная, англоязычная, так что я сомневаюсь, что это опечатка. В любом случае, я также больше склонен доверять Флори, даже несмотря на то, что Уэйр достаточно неплохо справляется с биографиями известных дам зрелого и позднего средневековья, уделяет много внимания мелочам, с которыми, как мы видим, можно поспорить. В любом случае она англичанка. Но, правда, у Эдмона Фараля в 1200 году в Париже проживало аж более 200 тысяч человек. А Жак ле Гофф говорит нам о том, что при Филиппе-Августе население Парижа определенно достигало 100 тысяч человек...то есть у Флори данные более или менее сходятся лишь с Мишелем Пастуро.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7424
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 22:16. Заголовок: МАКСимка пишет: Ле ..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Ле Гофф пишет, что только в начале XIV века население Парижа приблизилось к 200 тысячам, что по тому времени превращало его в демографического монстра.



По словам Жана Фавье, в Париже в 1328-м году проживало 200 тысяч человек или 61 098 семей (в самой Франции при Филиппе Красивом от 15 до 20 миллионов в границах того времени, от 20 до 23 миллионов в современных границах). В Лондоне тогда проживало около 50 тысяч (единственный город в Англии с населением выше 10 тысяч человек).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель истории




Сообщение: 710
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 01:21. Заголовок: Жан Фуке. Поклонение..


Жан Фуке. Поклонение Деснице Господней. 1452. Нью Йорк, Музей Метрополитен




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8033
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 20:24. Заголовок: http://s47.radikal.r..






Наваррский коллеж был основан в 1304 г. женой короля Франции Филиппа IV Красивого Жанной Наваррской; он был первым королевским институтом в Парижском университете. Главным предметом являлась теология, поэтому инспектором коллежа был теологический факультет. Изучались также грамматика и философия. На фасаде коллежа раньше красовались статуи Филиппа и Жанны:







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8034
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 20:24. Заголовок: Немного добавлений п..


Немного добавлений про Наваррский коллеж. Дело в том, что супруга Филиппа Красивого внесла важные инновации в образование для того времени. Для создания коллежа она завещала отель на улице Сент-Андре-дез-Ар, где должны были учиться студенты из провинции. Хотя коллежи и не принимали студентов, королева решила, что её заведение будет давать такое же образование, как и Парижский университет. Студенты с различных факультетов могли учиться и проживать в новом Наваррском коллеже. К учебе (занималась логикой, грамматикой и теологией; медицину и право в коллеже не преподавали) допускалась люди независимо от происхождения, семьи или возраста. Учащимся помогали и деньгами. Репутация этого учебного заведения была безупречной вплоть до его закрытия во времена революции. Здания были снесены один за другим: часть в 1811-м году, а здание средневековой библиотеки во второй половине XIX столетия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8131
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 15:28. Заголовок: В былые времена в ..


В былые времена в Париже на улице Сен-Дени (дома 129-135) располагалась больница Сен-Жак-о-Пелерен, которая состояла из капеллы и больницы с около 40 кроватями. Основано учреждение братством парижских буржуа в 1319-м году. 18 февраля 1319 года королева Жанна Бургундская заложила первый камень. Строительство продолжалось до 1323-го года. Хартию братству предоставил Людовик X в июле 1315-го года. Среди 95 донаторов числился и брат Филиппа IV Красивого Карл Валуа. Название больницы говорит нам о том, что первоначальной целью основания было приютить паломников, направляющихся в Сантьяго-де-Компостела. Но быстро назначение меняется, в Сен-Жак-о-Пелерен стали принимать нищих, угощали их хлебом и вином. В 1672-м году Людовик XIV отдает имущество больницы орденам Нотр-Дам дю Мон-Кармель и Святого Лазаря. В 1693-м году ордена разъединились, затем в 1722-м объединились, а в 1734-м окончательно разорвали сотрудничество. В мае 1781-м году больница Сен-Жак была объединена с больницей Найденных Детей. В революцию учреждение закрыли, а в 1821-м году выставили на продажу и начали разрушать.


Разрушение больницы Сен-Жак


Месторасположение

Сегодня сохранилось несколько статуй, которые сегодня хранятся в музее Клюни:











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8281
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 23:48. Заголовок: Париж, 1493-ий год, ..


Париж, 1493-ий год, хроники Нюрнберга:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8282
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 23:51. Заголовок: Ранее рядом с ратуше..


Ранее рядом с ратушей и церковью Святых Гервасия и Протасия находилась церковь Сен-Жан-ан-Грев, перестроенная в XIV веке. В революцию здание снесли.



Разрушение церкви Сен-Жан-ан-Грев:





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 8283
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 23:58. Заголовок: В VI округе французс..


В VI округе французской столицы в былые времена находилась церковь Сент-Андре-дез-Ар, начало строительства которой датируется 1210-м годом. Напомню, что именно там епископ Люсона произнес свою первую проповедь перед королевой-матерью и юным королем в начале весны 1612 года во время Великого поста. В 1807-м году церковь была разрушена.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [см. все]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта