On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 208
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 13:42. Заголовок: Предки и родители кардинала Ришелье. Родословная


Дальние предки и родители кардинала Ришелье. Родословная



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator




Сообщение: 9775
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 16:42. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/x..




Сегодня мне из Франции пришла книга Максимена Делоша о Франсуа дю Плесси: "Les Richelieu : le père du Cardinal ; François du Plessis, grand prévost de France". Труд издан в Париже в далеком 1923-м году, 368 страниц. Книгу в руках держать страшно.

Оглавление:







Мы видим, что в книге Делош собрал массу интересного материала. В частности, в дополнениях в конце приведен брачный контракт Франсуа и Сюзанны, акт о покупке особняка де Лос, письма.

Как обычно, по мере возможности буду выкладывать самое интересное на форуме.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4591
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 16:44. Заголовок: МАКСимка пишет: Сег..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Сегодня мне из Франции пришла книга Максимена Делоша о Франсуа дю Плесси



Мои поздравления!

МАКСимка пишет:

 цитата:
по мере возможности буду выкладывать самое интересное на форуме.



Ждём с нетерпением! Там в приложении письма Сюзанны невестке, интересно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 9837
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 12:39. Заголовок: Если честно, то не м..


Если честно, то не могу вспомнить того факта, что Генрих IV предложил во время первой встречи с Марией Медичи в Лионе в качестве камерфрау (dame d'atour), т.е. дамы, ведающей одеванием королевы, кандидатуру мадам де Ришелье, мамы будущего кардинала (король на этот пост Леонору Галигаи не допускал). Но Мария отказалась. Наверное, об этом писали, а я не обратил в свое время внимания. Теперь сей факт мне встретился у Франсуазы Кермины в её биографии о Марии Медичи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4622
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 12:49. Заголовок: МАКСимка пишет: Есл..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Если честно, то не могу вспомнить того факта, что Генрих IV предложил во время первой встречи с Марией Медичи в Лионе в качестве камерфрау (dame d'atour), т.е. дамы, ведающей одеванием королевы, кандидатуру мадам де Ришелье, мамы будущего кардинала



Нет, это часто упоминается, когда говорят о небогатой событиями жизни Сюзанны де Ла Порт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4626
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.12 20:41. Заголовок: Элизабет Марвик отме..


Элизабет Марвик отмечает, что семьи отца и матери кардинала имели много общего. Обе происходили из Пуату, имели там поместья, принадлежали к дворянству. Дедушки по отцовской и материнской линии были верными слугами короны. Несмотря на то, что некоторые члены семей дю Плесси и Ла Порт-Мейере перешли в протестантизм, они не были политическими мятежниками. Католики, в свою очередь, не были фанатиками или лигистами. Важно, что семьи познакомились за несколько лет до брака Франсуа и Сюзанны. Упоминается и знакомая фамилия Пиду. Однако (может быть, пока) о таинственной Изабелле не говорится. Но выясняется, что Франсуа Пиду, врач Екатерины Медичи, представил ко двору маленького Франсуа дю Плесси, который стал пажом. Пиду, семья пуатевинских врачей, юристов и чиновников, была дружна с семьёй Ла Порт-Мейере.

Дю Плесси стали сеньорами Ришелье только в конце XV столетия. Известно, что Андре Дю Шен, человек кардинала, в своей «Генеалогической истории королевского дома», изданной в 1631 году, сумел связать происхождение семьи дю Плесси с королевской семьёй. Этому, конечно, никто не верил, сами понимаете. Ведущий французский специалист по генеалогии, Жан Дю Буше (1599-1684), родом из Пуату, в рукописи 1654 года отмечает, что отец кардинала был дворянином лишь в четвёртом поколении. Представьте себе, семья происходила из аптекарей. В конце XV века титул дю Плесси и сеньория Ришелье были получены благодаря благосклонности епископа Пуатье к дочери аптекаря. Притязания семьи дю Плесси на старинное дворянство не подкреплены какими-то материальными доказательствами. Единственное, на что особенно налегал Дю Шен, - то что дед кардинала в 1542 году женился на Франсуазе де Рошешуар, представительнице одного из знатнейших родов Франции. Возможность этого брака должна объясняться стесненными обстоятельствами невесты, которая была старой девой, зависящей от богатой родственницы, Анны Полиньяк, которая её содержала. По многочисленным рассказам, Франсуаза была высокомерной и внушила своим отпрыскам гордость за её высокое происхождение. Поэтому мужчины рода Ришелье были готовы отстаивать семейную честь жестокими способами. Так как она умерла после 1595 года, дети Сюзанны де Ла Порт, безусловно, слышали рассказы бабушки.

Среди Ришелье было много безжалостных вояк, равнодушных к физической угрозе. Самой примечательной личностью был Антуан дю Плесси, брат деда, сделавший отца кардинала своим наследником, бывший поручителем по статьям его брачного контракта и его командиром в войсках герцога Монпасье. Он был печально знаменит как мародёр, богохульник, забияка и завсегдатай борделей. Его убили в 1576 году такие же негодяи, как он, с которыми он поссорился из-за того, что они привели шлюх в соседний дом и затеяли там потасовку, что, видимо, ему помешало.

Когда старшего брата Франсуа дю Плесси убил сосед, Франсуаза де Рошешуар призвала к себе сына, готовившегося стать священником и изучавшего богословие, и потребовала отомстить за брата. Их отец к тому времени уже давно умер. Франсуа исполнил её волю (где-то в 1565-66 годах), и вскоре женился на Сюзанне де Ла Порт.

Кстати, не могу не отметить, что американская исследовательница проделала огромную работу в архивах. Исторические факты черпались из документов, хранящихся в архивах министерства иностранных дел, семьи Ришелье, Гонзаго, национальном, Французского института, в национальной библиотеке, муниципальной библиотеке Пуатье, Британской библиотеке.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 9844
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.12 23:25. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Андре Дю Шен, человек кардинала, в своей «Генеалогической истории королевского дома», изданной в 1631 году, сумел связать происхождение семьи дю Плесси с королевской семьёй.



Максимен Делош пишет, что Франсуа III дю Плесси сочетался браком в 1506-м году с Анной Ле Руа, дочерью Гийона Ле Руа, который был адмиралом при Франциске I и основал порт Гавра. Об этом писал и Аното (перевод на первой странице темы). Но самое главное, что, согласно специалистам по генеалогии кардинала, Анна приходилась внучкой двум принцессам из рода Дрё, который происходил от Людовика VI Толстого. Именно поэтому Дю Шен сумел связать происхождение семьи дю Плесси с королевской семьёй.

Corinne пишет:

 цитата:
Его вдовой была Франсуаза де Рошешуар из известной семьи, она была бабушкой кардинала.



Corinne пишет:

 цитата:
Ее муж, о котором мы уже говорили, рано умер, оставив ей мало денег и пятерых детей. Когда старший из них, Луи дю Плесси, достиг совершеннолетия, он стал лейтенантом в подчинении Луи де Бурбона, герцога Монпансье, старого покровителя семейства.



Максимен Делош тоже говорит о покровительстве, которое оказала семья Бурбон-Монпансье предкам кардинала. Члены этого рода обитали в замке Шампиньи-сюр-Вёд, рядом с Ришелье, и имели с предками кардинала очень добрые отношения. Накануне отъезда (10 февраля 1513) в Италию Луи I де Бурбон и Франсуа III дю Плесси установили соглашение о праве на охоту в землях Шанван, что между Шампиньи и Ришелье. Война же их еще больше сблизила, и, как пишет Делош, их отношения по возвращении оставались замечательными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4627
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.12 23:42. Заголовок: Очень уважительно Эл..


Очень уважительно Элизабет Марвик отзывается о деде кардинала по материнской линии, Франсуа де Ла Порте. Кстати, мне понравилось, как в введении она называет самого кардинала - апостол Французской национальной независимости и королевского абсолютизма. Но вернёмся к деду-адвокату. Он был не просто преуспевающим адвокатом Парижского парламента, но одним из наиболее знаменитых юристов XVI столетия. Франсуа дю Плесси, восемнадцатилетний парень, надеялся и на увеличение доходов, и на помощь влиятельного тестя в построении карьеры.

Тесть Франсуа дю Плесси происходил из издавна пользующейся влиянием пуатвинской семьи. Если в ней и встречались аптекари или мелкие ремесленники, то многие в сельском Пуату того времени не считали это позорным. Профессиональная успешность могла привести к быстрому социальному продвижению. Рауль де Ла Порт, отец Франсуа, был сборщиком налогов, Жеан де Ла Порт, брат Франсуа, был простым нотариусом в Пуатье. Шаг от торговли к благородному положению в обществе было проще сделать адвокату. Франсуа де Ла Порт изучал право в университете Пуатье. Он выгодно женился на Клод Бошар, матери Сюзанны, среди приданого которой были земли в Пикардии. Среди её предков тоже были люди с высоким положением в обществе. Интересно, что второй женой адвоката стала двоюродная сестра первой.

Франсуа блистал в Париже благодаря своим способностям. С ним, как с Оракулом, советовалась вся Франция. Он стал одним из главных консультантов короны. Он помогал составлять проект Орлеанского Ордонанса 1560 года. Этот ордонанс, в том числе, ограничивал права духовенства. В частности, епископ, не проживающий в резиденции, лишался права пользоваться доходами с диоцеза. Забавно, что пятьдесят лет спустя бедный епископ Люсонский, его внук, был вынужден сидеть в столь нелюбимом им Люсоне именно благодаря этой статье. Так же он подготавливал Муленский Ордонанс 1566 года. Франсуа де Ла Порт пользовался доверием, помогая Барнабе Бриссону, своему другу и пуатвенцу, составлять кодекс Генриха III.

Юриспруденция стала их фамильным занятием. По меньшей мере два его брата стали юристами, изучали право два его сына от второго брака, Шарль и Амадор, тесть тоже был адвокатом.

Статус семьи возрос, когда один из дядюшек Франсуа получил в собственность поместье и имя Ла Мейере, и его наследник Шарль де Ла Порт, сводный брат Сюзанны, получил титул маркиза де Ла Мейере, Генрих III оказал ему эту милость. Причем Шарль получил орден Святого Духа раньше Франсуа дю Плесси (в 1584 году, а прево - в 1585).

Амадор де Ла Порт, другой сын, стал мальтийским рыцарем, коммандором, как называли морских офицеров братства, будучи юристом по образованию. О нём дружески отзывался Генрих IV. После смерти Франсуа дю Плесси он заменил отца выводку детей своей сводной сестры.

Франсуа де Ла Порт также прославился как преподаватель, его контора была подлинной школой юриспруденции. Он взрастил многих юристов, так как помимо прочего, он был приятным человеком, добрым и любезным, с которым было приятно общаться.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4628
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.12 23:57. Заголовок: Меня уже давно интер..


Меня уже давно интересует следующее. Если Сюзанна и Франсуа поженились в 1566 году, а их старший ребёнок, дочь Франсуаза, родилась в 1578, то означает ли это, что существовали ещё дети, которые умерли, или что первые 12 лет их брака были бесплодными? Почему никто из историков это никак не комментирует?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 9846
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 00:15. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Если Сюзанна и Франсуа поженились в 1566 году



21 августа 1566-го года в церкви Сен-Северен в Париже состоялась помолвка, а брачный контракт был подписан лишь 4 мая 1569-го года в Шатле. В тот же день имела место свадебная церемония в Париже. По поводу детей, надеюсь, у Делоша будет информация, пока я не дочитал. Франсуа воевал (принимал участие в битве при Монконтуре), ездил в Польшу, выполнял затем многочисленные поручения Генриха III, связанные с отлучками, посетил много французских городов, но в Ришелье все же периодически возвращался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4629
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 00:30. Заголовок: МАКСимка, а Марвик п..


МАКСимка, а Марвик пишет, что брачный контракт был подписан в 1566 году. А что указано в самом брачном контракте, его же текст приводится Делошем?

Хотя я проверила у Мунье, точно, они поженились в 1569 году, значит, я запамятовала. Черкасов тоже ошибается, когда пишет: «Сюзанна де Ла Порт — такова была ее девичья фамилия — не принадлежала по рождению к аристократии. Она происходила из скромной семьи адвоката парижского парламента, известного своими глубокими познаниями в юриспруденции, позволившими отпрыску буржуа среднего достатка приобрести дворянство. Выйдя в 16 лет замуж за сеньора де Ришелье и став матерью пятерых детей, Сюзанна де Ла Порт полностью посвятила свою жизнь нежной заботе о них.»

В Польше Франсуа, как и Генрих, побыл где-то семь месяцев, насколько я понимаю, не столь уж долгой была разлука супругов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 9847
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 20:31. Заголовок: МАКСимка пишет: 21 ..


МАКСимка пишет:

 цитата:
21 августа 1566-го года в церкви Сен-Северен в Париже состоялась помолвка



В этот день герцог де Монпансье сделал Франсуа подарок, дав ему должность знаменосца принца Домб, которая ранее принадлежала его брату Луи.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Франсуа де Ла Порт изучал право в университете Пуатье. Он выгодно женился на Клод Бошар, матери Сюзанны, среди приданого которой были земли в Пикардии. Среди её предков тоже были люди с высоким положением в обществе.



Бабкой по матери Клод Бошар была Франсуаза Гайан (Gayant), единственная дочь губернатора Клермон-ан-Бовэзи Луи Гайана и Жанны де Фёкьер (Feuquières). А фамилия Фёкьер была одной из знатных в Пикардии и восходила к началу XIII века, когда жил Фульк де Фёкьер. В XVII веке родственник кардинала Луи Гайан заслужил репутацию первого анатома своего времени. Он был назначен на должность хирурга и стал членом парижской Академии наук в 1666-м году.

Что касается фамилии Бошар, то это была старинная и известная судейская семья из Везле. Гийом Бошар служил Карлу VII.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
В Польше Франсуа, как и Генрих, побыл где-то семь месяцев, насколько я понимаю, не столь уж долгой была разлука супругов.



И Максимен Делош, и Ролан Мунье (который, видимо, очень много о Франсуа дю Плесси списал у Делоша), ссылаясь на отсутствие имени де Ришелье в "Catalogue des princes, seigneurs, gentilshommes et autres qui accompagnaient le roy de Pologne dans son voyage" (http://fr.wikisource.org/wiki/Catalogue_des_princes,_seigneurs,_etc.,_qui_accompagnent_le_roi_de_Pologne), не отрицают, что, возможно, Франсуа никогда и не ездил в Польшу. С другой стороны, его могли не упоминуть из-за второстепенной роли. В тот момент единственным Ришелье являлся дядя Антуан, капитан Ришелье или старший Ришелье. Франсуа же называли просто господин де Ришелье.

К тому же, Делош предполагает, что даже после свадьбы Сюзанна осталась какое-то время жить с отцом и его второй молодой супругой. Хотя тут же пишет, что в Париж к жене Франсуа заезжал.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Самой примечательной личностью был Антуан дю Плесси, брат деда, сделавший отца кардинала своим наследником, бывший поручителем по статьям его брачного контракта



19 января 1576-го года Антуан был убит. Он оставлял свое наследство племяннику, но оно было совсем небольшим и Франсуа с Сюзанной совсем не обогатило. Должность лейтенанта, которую отец кардинала получил 22 февраля 1575-го года за храбрую осаду и взятие Фонтене-лё-Конта 16 сентября 1574 (тогда он был сильно ранен), приносила 450 турских ливров в квартал, и вместе с доходом супруги это составляло совсем немного.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
А что указано в самом брачном контракте, его же текст приводится Делошем?



Текст брачного контракта я отсканировал:

















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4630
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 21:40. Заголовок: МАКСимка пишет: Тек..


МАКСимка пишет:

 цитата:
Текст брачного контракта я отсканировал



Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 9942
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 14:04. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Решила сделать то, что давно собиралась, а именно проследить судьбу захоронений семьи Ришелье в церкви прихода Брей. К моему удивлению, церковь, а посвящена она Иоанну Крестителю, сохранилась. Она сейчас называется церковь Брей-су-Фей, расположена в нескольких км от Ришелье.



Благодаря блогу одной англоговорящей пары, которая проживает в этих изумительных местах, мы можем посмотреть на церковь Брей-су-Фей изнутри. В обычное время она закрыта, ключи можно взять в мэрии.









Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Только пока ещё не выяснила судьбу останков. Во всех комментариях говорится - под клиросом расположена крипта, которая была похоронным склепом семьи Ришелье.



И я не могу выяснить судьбу останков. Только что снова пытался это сделать, но информации почти никакой нет. В церкви существовало три капеллы: Нотр-Дам, Святой Анны и Святого Мартина. Последняя в XV веке стала принадлежать семье Клерамбо (Clérembault), чья пещера с останками также находилась в Брей-су-Фей.

Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Впрочем, на французском форуме одна из дам рассказывает, как побывала в этой церквушке, но увы, захоронений семьи Ришелье там больше нет.



Я не думаю, что этой даме кто-то позволил спуститься в крипту, которая должна существовать, если ее, конечно, не засыпали при реставрации в 1924-м году.

В церкви хранится полотно второй четверти XVII века "Христос в Гефсиманском саду":



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4699
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 15:17. Заголовок: Итак, какие же сведе..


Итак, какие же сведения почерпнула я из книги Марвик о Сюзанне де Ла Порт.

Сохранилось всего лишь одно письмо, которое Ришелье написал своей матери. Всё оно посвящено денежным проблемам. Он отвечает на её выражение благодарности за его предложение о поддержке, последовавшем после того, как она потеряла последний источник дохода, позволяющей ей пребывать в Ришелье. Он делает это «совершенно добровольно», говорит он, выражая признательность за то, как успешно она сохранила его личное состояние:

" Я сам охотно предлагаю облегчение вашему преклонному возрасту, освобождая вас от больших издержек на содержание дома, в котором вы живёте. Я оказываю помощь сам как из чувства долга, так и вследствие расположения; из чувства долга, поскольку получил от вас и жизнь, и собственность".

Вообще, по мнению Марвик, оба брата, Анри и Арман, уважительно относились к способности женщин ловко справляться с денежными вопросами и охотно прислушивались к их советам в этой сфере. Началось всё с матушки, затем Анри восхищался деловой хваткой своей супруги, а Арман использовал помощь мадам де Бурж и мадам Бутийе. Упомянуто здесь, что и Св. Венсан де Поль доверял решение административных и финансовых вопросов Св. Луизе де Марийак.

Вот что Сюзанна писала своей невестке, обеспеченной даме хорошего происхождения,:

«Моя дорогая дочь, я увидела, что вы мне прислали информацию о том, что вы сделали касательно Ле Караньяна. Я очень счастлива, что он продаётся. Если бы вы занялись этим делом раньше, мои дела, вероятно, намного лучше бы велись, потому что нет ничего лучше для женщины, как хорошо заботиться о делах, подобных этому. Если бы мой сын обронил только одно слово в письме сначала, оно бы уже продалось. Ну не беда - после того, как дело закончено и сделано, я вас благодарю за предпринятые хлопоты.»


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4700
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 17:14. Заголовок: Как известно, после ..


Как известно, после умершего прево осталось много долгов, что тяжким грузом легло на вдову и детей. Правда, Марвик считает, что вряд ли семья осмелилась продать золотую цепь и крест Ордена Святого Духа Франсуа дю Плесси, как ходили слухи. Вдова, по мнению Марвик, не дерзнула бы заложить или продать этот знак королевского благоволения. Однако, факт остаётся фактом, орден пропал. Автор думает, что позднее сам Арман отдал награду в залог и потерял.

Сохранилось примерно две дюжины писем мадам де Ришелье к кредиторам. Вот одно из них (датированное 2 декабря 1602 года):

«Я вас прошу верить, что я также сильно огорчена и терзаюсь, как вы можете быть недовольны, проявляя долгое терпение в ожидании того, что ваш батюшка одолжил покойному мсьё де Ришелье. Но мои кредиторы, захватив всю собственность моих детей и сдав в аренду, лишили меня возможностей выйти самой из этой ситуации так быстро, как я решила это сделать, для того, чтобы заплатить каждому кое-то по счёту.

Я не хочу препятствовать вам в предъявление какого бы то ни было иска или возбуждении тяжбы, какую вы соблаговолите, но только скажу вам, что долгосрочная аренда имущества моих детей уже фактически осуществляется и таким образом, вы не сможете действовать без затруднений, которые ничем не помогут, но причинят убыток и неудобство.

Мы в процессе получения уведомления о возможности продать королевские домены и другую доходную собственность, оставленную покойным мсьё де Ришелье, для того, чтобы заплатить кредиторам. Я велю сделать всё, что в моей власти, так, чтобы вам могли заплатить в лучшем виде, и использую всё старание, на которое способна, в ваших интересах, желая показать вам, и также мсьё вашему батюшке, что я очень преданная и желающая услужить, Сюзанна де Ла Порт »

В постскриптуме говорится о младшем сыне, который готовился в Париже к военной карьере.

«Мой сын дю Шийу написал своему брату, что вы хотели бы завести несколько борзых. Если вы пришлёте вашего лакея вперёд, когда приедете, я подарю вам пару».

Меня в этом письме, помимо прочего, заинтересовало то, что в декабре 1602 года, Арман, которому уже 17 лет, зовётся ещё дю Шийу, и не начал обучение богословию.




Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4701
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 18:31. Заголовок: Мадам Ришелье, как в..


Мадам Ришелье, как видно из её писем, очень переживала из-за отсутствия у старшего сына детей. Ведь только он мог продлить род. А он ещё и женился поздно на бездетной вдове Маргерит де Шармо. Её первый муж скончался в январе 1610 года. Главной темой переписки с невесткой был желанный наследник.

Сюзанна писала ей, что она, «с Божьей помощью, возродит эту династию». Свекровь уповала на её «здоровье, которое я прошу вас беречь, для того, чтобы подарить мне красивого сына, когда мой (сын) вернётся, что, я надеюсь, скоро произойдёт». Сюзанна молила Бога «всем своим сердцем, чтобы Он дал мне милость видеть вас беременной красивым сыном ». Она писала: «Я ожидаю, что его доброта к вам проявится в том, что он даст вам сыночка, что будет моей опорой в старости». Узнав, что Маргерит испытывает недомогание, после того, как провела время вместе с мужем, Сюзанна надеется, «что у вас, возможно, началось, потому что, я уверяю вас, когда вы беременны, вы испытываете некий дискомфорт». Она добавляет, что «если бы так случилось, я бы очень радовалась».

Похоже, что свекровь тепло относится к невестке. Она называет Маргерит своим «другим я». Она заявляет, говоря про молитвы за Анри, возносимые женой сына: «Я верю, что они будут охотнее выслушаны, чем мои, ибо вы намного лучше меня». Когда она узнает о грядущей встрече с невесткой, она пишет, что «Бог пожелал дать мне эту милость, о которой я его всегда молила». После первого визита невестки Сюзанна пишет ей: «Я нашла столько заслуживающего внимания, болтая в вашем обществе, что не могу приспособиться к моему уединению». После визита молодой четы Ришелье мать пишет невестке: «Я должна признаться вам, что испытываю исключительные страдания, боясь что вы заболели, вытерпев столько тряски от дорог. Я так тревожусь, что мне приснился дурацкий сон, приведший меня в такое испуганное состояние, что я не знаю, что думать.»

В целом, автор диагностирует у Сюзанны де Ла Порт повышенную тревожность. Да могло бы быть иначе? Злобная свекровь из рода Рошешуар, вдовство, заботы о детях, гражданская война, стеснённые материальные обстоятельства, тяжбы и иски, слабое здоровье младшего сына, отсутствие наследника у старшего. Многовато проблем встретилось достойной даме на жизненном пути.



Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4702
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.12 19:34. Заголовок: МАКСимка пишет: К т..


МАКСимка пишет:

 цитата:
К тому же, Делош предполагает, что даже после свадьбы Сюзанна осталась какое-то время жить с отцом и его второй молодой супругой.



В книге Марвик приведён отрывок из очень известного письма Сюзанны, про бесчинства принца Конде в Пуату. В 1615 году она пишет из замка Ришелье: «Я живу 49 лет в этом доме...». Давайте посчитаем: 1615 минус 49 будет 1566. И как это прикажете понимать, если они поженились только в 1569 году? Могла ли Сюзанна ошибиться в таком очевидном вопросе. Ей, наверное, виднее, когда она начала жить в замке.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 10031
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 00:47. Заголовок: Amie du cardinal пиш..


Amie du cardinal пишет:

 цитата:
Могла ли Сюзанна ошибиться в таком очевидном вопросе. Ей, наверное, виднее, когда она начала жить в замке.



Ей, безусловно, виднее. Да и 1566-ой год является годом помолвки. Но с другой стороны, мы знаем, как в те времена относились к числам и датам. В любом случае, Делош только предполагает, что Сюзанна скорее проживала с отцом и его молодой супругой в Париже, чем одна в замке мужа.

И огромное спасибо за переводы! Безумно интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 305
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 07:26. Заголовок: Amie du cardinal, сп..


Amie du cardinal, спасибо большое за сведения! Все это очень-очень интересно!

Если будешь любознательным, будешь много знающим Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4712
Настроение: радостное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 14:02. Заголовок: МАКСимка, Kseniya-qu..


МАКСимка, Kseniya-queen, рада стараться.

Хотя это и не перевод, а лишь краткий пересказ. Дословно перевожу лишь отрывки из писем. К сожалению, целиком они в книге не приведены. Ведь как подумаешь - писала обычная женщина в начале XVII века, про рядовые дела и повседневные проблемы, а мы читаем и понимаем, что мир изменился намного меньше, чем кажется. Матерей и бабушек сейчас волнует то же самое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта